वैलेरी सोलोविओव के साथ यह साक्षात्कार - राजनीतिक वैज्ञानिक, डॉक्टर ऐतिहासिक विज्ञान, एमजीआईएमओ में एक प्रोफेसर - हाल के महीनों में रूसी सत्ता के उच्चतम सोपानों में फेरबदल के सबसे (यदि सबसे अधिक नहीं) सटीक भविष्यवक्ता में से एक - इस साल 24 सितंबर को इंटरनेट पर प्रकाशित हुआ था।

यहाँ विचार के लिए बहुत सारा भोजन है:

- इस साल के आखिरी वसंत से रूस के राजनीतिक प्रतिष्ठान में जल्दी राष्ट्रपति चुनाव का विचार घूम रहा है। आर्थिक और सामाजिक स्थिति बिगड़ रही है, और वे जानते हैं कि यह बिगड़ती जा रही है। इस वजह से, 2018 में राष्ट्रपति चुनाव कराना उल्टा होगा, जब स्थिति बहुत खराब होगी और जनता का मूड पूरी तरह से अलग हो सकता है। इस तथ्य के लिए कि यह व्लादिमीर व्लादिमीरोविच पुतिन नहीं है जो चुनाव में जाएंगे, कुछ आधार हैं, दुर्भाग्य से, मैं उनका खुलासा नहीं कर सकता, जिस पर वह चुनाव में नहीं जा सकते। एक गंभीर कारण है, यह अत्यधिक प्रशंसनीय है, लेकिन मुझे नहीं पता कि यह कितना विश्वसनीय है, हम अभी तक निश्चित रूप से नहीं जानते हैं। पहले से ही अब मास्को में उन लोगों के उम्मीदवारों पर चर्चा की जा रही है जो उनकी जगह ले सकते हैं। और कुछ नाम बोले गए हैं, उनमें से कुछ देजा वु की भावना पैदा करते हैं, फिर भी उन पर चर्चा की जा रही है। इनमें करीब आधा दर्जन, 6-8 लोग हैं।

- क्या आप उनका नाम बता सकते हैं?

- मैं उस व्यक्ति के अलावा कम से कम एक व्यक्ति का नाम ले सकता हूं जो देजा वु की भावना पैदा करता है। यह तुला गवर्नर ड्यूमिन है। हालांकि मुझे व्यक्तिगत रूप से लगता है कि यह विकल्प बेहद असंभव है। लेकिन यह तब है जब पुतिन चुनाव में नहीं जाते हैं। यदि वास्तव में जल्दी चुनाव होते हैं, और व्लादिमीर व्लादिमीरोविच उनके पास जाते हैं, तो मुझे लगता है कि यह बहुत महत्वपूर्ण है कि श्रीमती यारोवाया संवैधानिक विधान पर ड्यूमा समिति की प्रमुख हैं। क्योंकि तब संविधान को सुधारना होगा, और जल्दी सुधारना होगा।

- क्यों?

- अगर हम समय से पहले चुनाव की बात कर रहे हैं, तो यह जरूरी है कि राष्ट्रपति की शक्तियों को समय से पहले समाप्त कर दिया जाए। यदि राष्ट्रपति समय से पहले अपनी शक्तियों को समाप्त कर देता है, तो अब, कानून के अनुसार, वह चुनाव में भाग नहीं ले सकता है। इसलिए कानून में बदलाव की जरूरत है। चूंकि श्रीमती यारोवाया ड्यूमा के माध्यम से स्पष्ट रूप से पागल कानूनों को प्राप्त करने में प्रतिभाशाली थीं, और साथ ही उस अथक बल का समर्थन प्राप्त करती हैं जो ड्यूमा और उसके आसपास की सभी बाधाओं को तोड़ती है, ड्यूमा समिति के प्रमुख के पद पर उनकी प्रस्तावित नियुक्ति संवैधानिक कानून पर बहुत वाक्पटु लगेगा।

- यानी, यारोवाया इस तथ्य के पक्ष में एक तर्क है कि यह पुतिन हैं जो राष्ट्रपति चुनाव में जा रहे हैं?

- अगर हम जल्दी चुनाव की बात कर रहे हैं, तो आपको कब लगता है कि इनकी संभावना अधिक है? वसंत ऋतु में, आपने अपनी एक पोस्ट में किस बारे में लिखा? और जब आपने एक अन्य पोस्ट में एक वर्ष में "अवसर की नई खिड़की" के बारे में लिखा (और यह शरद ऋतु है), तो क्या आपने कुछ और लिखा?

- यदि जल्दी चुनाव होते हैं, तो वसंत में ऐसा करना उचित है, जबकि संसदीय चुनावों के "शानदार" परिणामों के बाद हर कोई घबराहट की स्थिति में है, जबकि विपक्ष नैतिक रूप से तबाह और कुचला हुआ है, और समाज अभी भी तैयार है उस पर थोपे गए चुनावी मॉडल के ढांचे के भीतर जड़ता से आगे बढ़ना। और एक वर्ष में क्या हो सकता है, इसके बारे में बोलते हुए, मेरे मन में अन्य परिस्थितियां थीं: एक गुणात्मक रूप से नया गतिशील प्रकट हो सकता है, लेकिन यह गतिशील 2017 के वसंत में रखा जा सकता है।

और आगे। मैं जो जानता हूं, उसके आधार पर और यहां मेरे आकलन सट्टा अनुमानों पर आधारित नहीं हैं, बल्कि उन लोगों की राय पर आधारित हैं जो मुझसे ज्यादा जानकार हैं, अर्थव्यवस्था की स्थिति बल्कि खराब है। यह हमारे विचार से भी बदतर है, और अर्थव्यवस्था की सुरक्षा का मार्जिन अगले साल की गिरावट के समय में समाप्त हो सकता है। यह रिजर्व फंड खत्म होने का सवाल नहीं है, ये अन्य समस्याएं हैं।

और तीसरा, राज्य प्रशासन का पुनर्गठन, जो अब वास्तव में किया जाने लगा है, दक्षता में वृद्धि नहीं, बल्कि अव्यवस्था की ओर ले जाता है। यह रूसी गार्ड और आंतरिक मंत्रालय की कहानी में स्पष्ट रूप से देखा जाता है। अभी तक कोई वास्तविक सुरक्षा नहीं है, यह कानूनी रूप से मौजूद है, और आंतरिक मामलों के मंत्रालय की क्षमता में भारी कमी आई है। यदि नियोजित कर्मियों के परिवर्तन कम से कम आधे रास्ते में किए जाने लगते हैं, तो हम ऊपर से नीचे तक बिजली के पूरे तंत्र के अव्यवस्था को देखेंगे। रूस को इस तरह से व्यवस्थित किया गया है कि अगर बॉस बदल जाते हैं, तो उनके सभी अधीनस्थ बदलने लगते हैं। इसलिए, 2017 के पतन में, हम कुछ गुणात्मक रूप से नई गतिशीलता देख सकते हैं, इसके कुछ मध्यवर्ती परिणाम।

- कुछ दिनों पहले, आधिकारिक जानकारी सामने आई थी कि 2017 के बजट में राष्ट्रपति चुनाव के लिए 14 बिलियन से अधिक रूबल आवंटित किए गए थे, न कि 2018। अधिकारी यह नहीं छिपाते हैं कि यह 2017 में होगा?

- बजट की तैयारी गर्मियों की पूर्व संध्या पर शुरू हुई, और साथ ही साथ जल्दी राष्ट्रपति चुनावों के बारे में अफवाहें फैलनी शुरू हुईं, जिस पर निर्णय संसदीय परिणामों के बाद किया जाना चाहिए। मैं बजट प्रक्रिया का विशेषज्ञ नहीं हूं, शायद ऐसा होना चाहिए, कि 2018 के चुनाव की तैयारी के लिए 2017 में धन आवंटित करना आवश्यक हो। लेकिन संभव है कि हम 2017 के चुनाव की बात कर रहे हों। (द न्यू टाइम्स साबित करता है कि "पैसा अग्रिम रूप से बजट नहीं किया जाता है - लेकिन ठीक उसी वर्ष के लिए जब इसे खर्च किया जाना चाहिए।" - लगभग।)

"हमें आपकी भविष्यवाणियों की प्रकृति पर चर्चा करने की आवश्यकता है। आपके पास फेसबुक पर एक मजाकिया पोस्ट है: "प्रशासन के दोस्तों ने मुझे बधाई देने के लिए फोन किया। उन्होंने मुझसे कहा कि देश में क्या हो रहा है, इसके बारे में उन्हें सूचित करना जारी रखें। मैंने अनिच्छा से वादा किया।" ऐसा लगता है कि आप सीधे जागरूकता की प्रकृति के बारे में बात कर रहे हैं। पुतिन प्रशासन लंबे सालअपनी पूर्ण गोपनीयता के लिए प्रसिद्ध था। अब हम देखते हैं कि जानकारी दिखाई दे रही है। यह अजीब, एकतरफा हो सकता है, लेकिन ऐसा प्रतीत होता है। क्या यह परिवर्तन इस तथ्य के कारण है कि सरकार समूहों में टूट गई है, और जो कुछ हो रहा है उसकी तस्वीर की घोषणा करने के लिए वे पर्याप्त स्वतंत्र महसूस करते हैं?

- मेरी राय में, आंतरिक तनाव बहुत बढ़ गया है - मजबूत बाहरी दबाव के कारण। बाहरी दबाव से मेरा मतलब केवल रूस और पश्चिम के बीच संबंधों से नहीं है, हालांकि यह राजनीतिक और वित्तीय और आर्थिक दोनों तरह के रूसी अभिजात वर्ग के उच्च-रैंकिंग प्रतिनिधियों की आत्म-जागरूकता और व्यक्तिगत रणनीतियों के लिए एक अत्यंत महत्वपूर्ण कारक है। शीर्ष पर बैठे हुए लोग जो शांत मन से रहते हैं, वे अच्छी तरह जानते हैं कि हम जीत से जीत की ओर नहीं, बल्कि बुरे से बुरे की ओर बढ़ रहे हैं। और संकट में घटते संसाधनों के लिए संघर्ष तेज हो जाता है। जब यह सब एक साथ आता है - बढ़ता तनाव, संसाधनों के लिए संघर्ष - तब, स्वाभाविक रूप से, जानकारी सामने आने लगती है। बहुत से लोग चुप रहने में सक्षम नहीं हैं, वे इस बात को भूल जाते हैं कि उन्हें कितना बुरा लगता है, सब कुछ कितना कठिन और आनंदहीन है। इसके अलावा, वास्तविक और संभावित विरोधियों के खिलाफ लड़ने के लिए, किसी भी कार्मिक परिवर्तन को रोकने के लिए, कुछ लोगों को बदनाम करने के लिए जानकारी का उपयोग किया जा रहा है। उदाहरण के लिए, इगोर शुवालोव पर हमला इस तथ्य के कारण हुआ था कि उन्हें प्रधान मंत्री पद के लिए संभावित दावेदार माना जाता था। कम से कम उसने सोचा कि वह था। और अब राज्य का सर्वोच्च व्यक्ति हाई-प्रोफाइल घोटालों के प्रति बहुत चौकस है, विशेष रूप से व्यक्तिगत अविवेक से संबंधित। दूसरा उदाहरण इगोर सेचिन पर हमला है। उनके बहुत प्रभावशाली विरोधी (मैं कह सकता हूं कि उनमें से एक प्रधानमंत्री होने का दावा करता है) इगोर इवानोविच और उनके निगम की भूख को नियंत्रित करना चाहते थे। या, उदाहरण के लिए, वर्तमान प्रधान मंत्री पर अपेक्षाकृत हालिया सूचना हमले, जिसके पीछे एक उच्च पदस्थ अधिकारी था। जानकारी इस संकीर्ण दायरे से बाहर जाने लगती है, प्रसारित होती है - और बढ़ती संख्या में लोगों के लिए उपलब्ध हो जाती है। मैं जो कुछ भी कहता और लिखता हूं, उसमें ऐसा कुछ भी नहीं है जो मॉस्को में राजनीति में पेशेवर रूप से रुचि रखने वाले सभी लोगों को नहीं पता हो। लेकिन इस जानकारी का विश्लेषण और व्यवस्थित किया जाना चाहिए, इसकी विश्वसनीयता का आकलन किया जाना चाहिए।

- यह जानकारी अलग-अलग पक्षों से आती है, अक्सर यह असत्यापित होती है।

- इसलिए, मैं इसे अपने लिए बहुत अच्छा परिणाम मानता हूं अगर 50 प्रतिशत मामलों में मैं सही निकला। यह कम से कम रूस में मौसम पूर्वानुमान की लगभग सटीकता है। यह एक शानदार संकेतक है (हंसते हुए)! शायद बात बस इतनी सी है कि मैं अपने विचार फेसबुक पर साझा करता हूं, और कोई साझा नहीं करता। मैं किसी भी तरह से अकेला नहीं हूं जो आपको इतनी सटीकता के साथ भविष्य के बारे में बता सकता है।

- आपने शुवालोव पर हमले का जिक्र किया, नवलनी ने शुवालोव के बारे में लिखा, यानी आपने नवलनी पर काम करने का आरोप लगाया ...?

- नहीं, मुझे लगता है कि इस मामले में सब कुछ अधिक जटिल है। अलेक्सी अनातोलियेविच नवलनी एक राजनेता की तरह तर्क देते हैं - उनकी बहुत गंभीर राजनीतिक महत्वाकांक्षाएँ हैं, और बिना कारण के नहीं - और यथोचित रूप से मानते हैं कि इस तरह की जानकारी का प्रसार, उनके हितों में शामिल है। किसी भी विपक्ष के लिए - रूस में या किसी अन्य देश में - अभिजात वर्ग में अराजकता फायदेमंद है। और यह उन देशों में विशेष रूप से फायदेमंद है जहां विपक्ष वास्तव में कानूनी राजनीतिक प्रक्रिया में भाग नहीं ले सकता है, इसकी चुनावी संभावनाएं नगण्य हैं या उन्हें महसूस करने की अनुमति नहीं है। इसलिए नवलनी की सूचना गतिविधि में कोई आश्चर्य की बात नहीं है।

- अब बात करते हैं उन फेरबदल की जो अब बड़े पैमाने पर किए जा रहे हैं। हम फेरबदल के लिए उम्मीदवारों की एक लंबी सूची देखते हैं। वैसे तो आपका विरोध करने वाले सुरक्षा बल और अन्य समूह हैं, लेकिन ऐसा लगता है कि सुरक्षा बलों के अंदर कई अलग-अलग समूह हैं। जो कुछ हो रहा है उसकी सत्यनिष्ठा का आभास आपको है या यह सबके विरुद्ध सबका ऐसा युद्ध है? क्या कार्मिक निर्णयों की लहर के पीछे एक सामान्य तर्क है?

- इसका एक तर्क है, जिसका अर्थ यह नहीं है कि क्रमपरिवर्तन किसी सुसंगत योजना के अनुसार किए गए हैं। याद रखें कि कैसे युद्ध और शांति में टॉल्स्टॉय ने ऑस्ट्रियाई जनरल द्वारा विकसित स्वभाव का वर्णन किया है, और फिर सैनिक अपनी समझ के अनुसार कैसे कार्य करते हैं? तर्क इस प्रकार है: उच्चतम अधिकारियों की बहुत स्पष्ट भावना है कि कुछ करने की आवश्यकता है। क्या? यह पश्चिम के साथ समझौता नहीं कर सकता - इसका मतलब होगा, उसके दृष्टिकोण से, गंभीर प्रतिष्ठा क्षति। वह अर्थव्यवस्था में संस्थागत सुधार नहीं करना चाहता। और अब वह कोशिश कर रही है, जैसा कि उसे लगता है, जीवन के सभी क्षेत्रों को गति देने के लिए राज्य प्रशासन की प्रणाली को अद्यतन करने के लिए। जैसा कि करमज़िन ने एक बार लिखा था, रूस को संविधान की आवश्यकता नहीं है, रूस को 50 स्मार्ट और ईमानदार राज्यपालों की आवश्यकता है। इसका मतलब है कि हमें राज्यपालों सहित स्मार्ट और ईमानदार सिविल सेवक मिलेंगे। फुटेज कहां से लाएं? यह स्पष्ट है कि कर्मियों को वहां से खींचा जाता है जहां से लोग बहुत भरोसेमंद होते हैं। और यह, अगर हम सुरक्षा बलों के बारे में बात करते हैं, तो संघीय सुरक्षा सेवा और राष्ट्रपति सुरक्षा सेवा के रूप में एफएसबी को इतना मजबूत नहीं करता है, जो कि संघीय सुरक्षा सेवा के साथ एक गंभीर संघर्ष है। और FSB इस बात से बहुत डरता है कि सेवा का नया प्रमुख किसी प्रतिस्पर्धी एजेंसी का मूल निवासी हो सकता है। गृह मंत्रालय में अब भी यही आशंका है। इसके अलावा, अब उन सभी में कानून प्रवर्तन एजेंसियाँजहां अभियोजक के कार्यालय सहित स्वयं की सुरक्षा सेवाएं हैं, जांच समिति, आंतरिक मामलों के मंत्रालय, उनका नेतृत्व और कर्मचारी FSB के लोग होंगे, जिसका अर्थ बिजली निगम के भीतर तनाव भी है। यह कहाँ ले जाता है? निश्चित रूप से तंत्र की दक्षता में वृद्धि नहीं करने के लिए। यह पहले से ही इसके अव्यवस्था की ओर जाता है, इस तथ्य के लिए कि स्थापित संचार फटे हुए हैं। वे किस गुणवत्ता के थे यह एक और सवाल है, लेकिन वे थे, उन्होंने काम किया। ये संचार फटे हुए हैं, नए नहीं बने हैं, क्योंकि इन्हें बनाने में समय लगता है। घबराहट बढ़ती है, हर कोई एक-दूसरे को अविश्वास की नजर से देखता है, यहां तक ​​कि नफरत की नजर से भी। तो सामान्य तर्क शक्ति और सत्ता के संरक्षण और अस्तित्व का तर्क है, इससे ज्यादा कुछ नहीं। जिसे हम आधुनिकीकरण, आर्थिक और राजनीतिक सुधार कह सकते हैं, उसका यह तर्क नहीं है।

- यदि आप भविष्यवाणियों की अपनी सूची को देखते हैं: मेदवेदेव "एक पदोन्नति के लिए", प्रधान मंत्री के लिए एक सुरक्षा अधिकारी, कुद्रिन "हटाया", ड्यूमा के लिए वोलोडिन, एसवीआर के लिए नारीशकिन, और इसी तरह - क्या हम कह सकते हैं कि तर्क ये नियुक्तियां इस बात पर आधारित हैं कि 2017 में पुतिन की जगह मेदवेदेव क्या लेंगे?

- (हंसते हैं।) और यह भी संभव है। याद रखें कि 2007 में यह कैसा था - राष्ट्रपति के घर को एक प्रतिस्थापन के लिए सौंपने से पहले, व्लादिमीर व्लादिमीरोविच को प्रमुख पदों पर रखा गया था - उप मंत्री और जैसे - निगम के लोग जिससे वह पेशेवर रूप से संबंधित थे। तो इस तरह इसका वर्णन किया जा सकता है। आप देखिए, हम अभी तक तथ्यों से निपट नहीं रहे हैं, हम ज्यादातर धारणाओं पर चर्चा कर रहे हैं। इन मान्यताओं से, हम किसी भी अवधारणा का निर्माण कर सकते हैं, सबसे परिष्कृत षड्यंत्र के सिद्धांत, लेकिन इस बात की कोई गारंटी नहीं है कि यह सच हो जाएगा। इसे एक सुरक्षा जाल के निर्माण के रूप में माना जा सकता है, जब अधिकारियों से एक नया राष्ट्रपति पद का उम्मीदवार प्रकट होता है, और बस तंत्र की दक्षता में वृद्धि के रूप में, वफादारी में वृद्धि, तंत्र को गतिशील करने का प्रयास, युवा लोग क्या करते हैं "आंदोलन" को कॉल करें यहां किसी प्रकार का "आंदोलन" दिखाई देगा, और आलसी मोटी बिल्लियां चूहों को पकड़ना शुरू कर देंगी।

- वर्तमान चुनाव, आप लिखते हैं, ने दिखाया है कि विपक्ष विफल हो गया है और कानूनी तरीकों से सत्ता में नहीं आ सकता है, लेकिन उसके पास "अन्य तरीके" हैं। इसके अलावा, आश्चर्यजनक रूप से, इन चुनावों के बाद, हम सार्वजनिक क्षेत्र में पुतिन समर्थक लोगों के असंतुष्ट बयानों को देखते हैं, वे चुनाव के तरीके से असंतुष्ट हैं। एक भावना है कि हर स्तर पर चुनाव से असंतुष्ट लोग हैं। क्या इससे क्रांतिकारी स्थिति पैदा होती है?

- इससे कोई क्रांतिकारी स्थिति पैदा नहीं होती है, यह समाज के सभी क्षेत्रों में ऊपर से नीचे तक बढ़ती गलतफहमी, जलन और भ्रम को व्यक्त करता है। किसी को समझ नहीं आ रहा कि हम किधर जा रहे हैं। रूस अब बिना पतवार और पाल के जहाज की बहुत याद दिलाता है। हमारे लक्ष्य क्या हैं, रणनीति क्या है, हम क्या हासिल कर रहे हैं - यह स्पष्ट नहीं है। अधिकांश लोगों में लगातार गिरावट की भावना होती है, जो पहले से ही बहुत गंभीर है, और जो लंबे समय से है, वे संभावना नहीं देखते हैं। सरकारी विभागों के आधिकारिक पूर्वानुमानों को पढ़ने के लिए पर्याप्त है, और यह स्पष्ट हो जाता है: वे संकट, मंदी कम से कम तीन या चार साल तक चलने की उम्मीद करते हैं। और डरावने लोग सोचते हैं: हम कैसे जीने वाले हैं? हमारी वास्तविक आय हर साल घट रही है! इसके परिणामस्वरूप अभी तक कोई कट्टरपंथी राजनीतिक और सामाजिक व्यवहार नहीं हुआ है। ठीक है, हम अलग-अलग चमक देखते हैं - ट्रैक्टर चालकों द्वारा मास्को पर मार्च करने का प्रयास।

- किसान पुतिन से मिले।

- और यह शक्ति के मामले में एक बहुत ही सही कदम है। यह पहले किया जाना चाहिए था, तितर-बितर करने के लिए नहीं, उन्हें बाधित करने के लिए नहीं, बल्कि उन्हें एक बैठक प्रदान करने के लिए, यदि पुतिन के साथ नहीं, तो किसी और के साथ, ताकि उन्हें शांत किया जा सके। एक और बात यह है कि इन विशिष्ट लोगों को शांत किया जा सकता है, लेकिन देश में इस तरह की सभी समस्याओं को हर समय बाढ़ने के लिए पैसा नहीं है। इसलिए असंतोष बढ़ेगा। यह अब सुलगती पीट के समान है: सब कुछ ठीक लगता है, सब कुछ अनुकूलित हो गया है, लेकिन ऐसा नहीं है। ऐसा नहीं है जो दिखता है। जनता की चेतना में बहुत ज्यादा नहीं बल्कि एक गंभीर बदलाव नजर आ रहा है। और समाजशास्त्री इसे जानते हैं, इन परिवर्तनों को ठीक करें। वे भविष्यवाणी करते हैं कि परिवर्तन गुणात्मक प्रकृति के होंगे। लेकिन इस सवाल का जवाब कोई नहीं दे सकता कि ये बदलाव कब नए सामाजिक व्यवहार में परिणत होंगे और यह किस तरह का सामाजिक व्यवहार होगा। समाजशास्त्रियों से आने वाली शर्तों के साथ एकमात्र पूर्वानुमान जो मैंने देखा, यह दर्शाता है कि 2017 में जन चेतना में एक महत्वपूर्ण मोड़ होगा। लेकिन इसका मतलब यह नहीं है कि यह राजनीतिक और सामाजिक व्यवहार में एक महत्वपूर्ण मोड़ होगा। हमने चर्चा की कि अभिजात वर्ग में तनाव और संघर्ष हैं, लेकिन ये संघर्ष केवल तभी विभाजित हो सकते हैं जब अभिजात वर्ग नीचे से भारी दबाव महसूस करे। जैसे ही हम देखते हैं कि दंगों, सामाजिक विरोधों ने रूस के कई क्षेत्रों पर कब्जा कर लिया है - एक साथ या क्रमिक रूप से, इससे कोई फर्क नहीं पड़ता - हम तुरंत देखेंगे कि अभिजात वर्ग के पास किसी प्रकार की स्वतंत्र राजनीतिक स्थिति है, स्थिति से अलग सुप्रीम पावर. यह दुनिया में सभी राजनीतिक परिवर्तनों का सामान्य तर्क है, अगर कोई सैन्य विद्रोह और तख्तापलट जैसे चरम रूप नहीं लेता है, जो रूस कभी नहीं पहुंच पाएगा। हमारे देश में, शास्त्रीय परिदृश्य के अनुसार परिवर्तन होंगे, यदि वे होते हैं।

- और यह क्लासिक परिदृश्य क्या है?

- क्लासिक परिदृश्य बहुत सरल है। सभी के लिए अप्रत्याशित रूप से - और यह हमेशा अप्रत्याशित रूप से होता है - समाज में सामाजिक डिग्री बढ़ जाती है, विरोध शुरू हो जाता है - सबसे अधिक संभावना है, पहले प्रांतों में, औद्योगिक क्षेत्रों में, क्योंकि मास्को में सब कुछ पुख्ता है, विपक्ष खुलकर डरता है, और इसके डर के कारण हैं . अशांति शुरू होती है, और जो लोग सड़कों पर उतरेंगे - श्रमिक, ट्रैक्टर चालक, ड्राइवर, कंबाइन ऑपरेटर - पर राज्य विभाग के पैसे पर काम करने वाले "पांचवें स्तंभ" होने का आरोप नहीं लगाया जा सकता है। उसके बाद - बड़े शहरों में राजनीतिक भाषण, मुख्य रूप से राजधानियों में, मास्को और सेंट पीटर्सबर्ग में। वहीं अभिजात वर्ग भी झिझक रहा है, जो यह सोचने लगा है कि लोगों को कैसे उधार दिया जाए। और फिर यह पता चलता है कि अभिजात वर्ग के कुछ समूह हमेशा लोगों के साथ रहे हैं, हमेशा लोकतांत्रिक रहे हैं, हमेशा बदलाव चाहते हैं और बदतर नहीं होने के लिए लड़े हैं। यहाँ क्लासिक परिदृश्य है।

- जब आपने इस परिदृश्य के बारे में बात की कि पुतिन नहीं, बल्कि मेदवेदेव चुनाव में जा रहे हैं, तो आपका मतलब यह नहीं था कि रूस में सर्वोच्च अधिकारी स्थिति को ठीक उसी तरह समझते हैं जैसा आप इसका वर्णन करते हैं, और किसी तरह इसे रोकने की तैयारी कर रहे हैं? क्या आपका मतलब यह था कि ये व्लादिमीर पुतिन के कुछ निजी फैसले हैं?

- हां, इसकी प्रेरणा थोड़ी अलग है। लेकिन मैं जिस कारक की बात कर रहा हूं, उसे हमेशा ध्यान में रखा जाता है। अधिकारियों को जनता के मूड में बहुत दिलचस्पी है, वे बड़े पैमाने पर विरोध से डरते हैं, उन्होंने 2011 के अंत के अनुभव से सीखा - 2012 की शुरुआत में, जब ये विरोध सभी के लिए अप्रत्याशित रूप से शुरू हुआ, जैसे एक स्नफ़बॉक्स से शैतान। और एक और महत्वपूर्ण परिस्थिति है: रूस में अर्थव्यवस्था को बचाए रखने के लिए, कम से कम कुछ न्यूनतम विकास सुनिश्चित करने के लिए, प्रतिबंध व्यवस्था को उठाना या कम से कम इसे गंभीरता से कमजोर करना महत्वपूर्ण रूप से महत्वपूर्ण है। लेकिन जो सरकार अब रूस में है, वह पश्चिम के साथ इस पर बातचीत नहीं कर सकती है, जो रूस और पश्चिम में सभी को अच्छी तरह से पता है। तदनुसार, एक और सरकार की जरूरत है, औपचारिक रूप से एक और, जो रूसी-अमेरिकी संबंधों में तनाव को कम करने की पहल कर सकती है, जो सीरिया में घटनाओं को देखते हुए अब एक बहुत ही खतरनाक रेखा की ओर बढ़ रही है। किसी को स्थिति को अनब्लॉक करना होगा, या हम आगे बढ़ने के रास्ते पर आगे बढ़ेंगे, अगर सैन्य नहीं, तो मौखिक, राजनीतिक और रणनीतिक, और यह हमारी अर्थव्यवस्था को कमजोर कर देगा। रूस इतना मजबूत नहीं है कि वह खुद को आर्थिक और सैन्य-रणनीतिक क्षेत्रों में पश्चिम के साथ प्रतिस्पर्धा करने की अनुमति दे सके।

- हमें अपनी नई किताब और क्रांति के बारे में बताएं। आपकी पुस्तक रूस की स्थिति से कैसे संबंधित है?

- मेरी किताब का नाम है "क्रांति! आधुनिक युग में क्रांतिकारी संघर्ष के बुनियादी सिद्धांत" और शैली के संदर्भ में इसका ऐतिहासिक और समाजशास्त्रीय चरित्र है, ऐतिहासिक नहीं। मैं सामान्य रूप से क्रांतियों के बारे में लिखता हूं। लेकिन मुझे मुख्य रूप से तथाकथित "रंग" क्रांतियों के अनुभव में दिलचस्पी है जो पिछले दस वर्षों में हुई हैं, और मुझे सोवियत-बाद के अंतरिक्ष में विशेष रूप से दिलचस्पी है। मैं 2011-12 के रूसी अनुभव को एक क्रांति के प्रयास के रूप में भी व्याख्या करता हूं जिसे अधिकारियों ने सफलतापूर्वक रोक दिया, यूक्रेन में क्रांतियों के विपरीत और कुछ अन्य सोवियत के बाद और न केवल सोवियत-बाद के देशों में। मैं यह सवाल उठाता हूं कि क्या क्रांति की बिल्कुल भी भविष्यवाणी की जा सकती है। मैं जो जानता हूं उसके आधार पर, और क्रांतियों का अध्ययन करने वाले सभी लोग लिखते हैं, एक भी क्रांति की कहीं भी भविष्यवाणी नहीं की गई थी और किसी के द्वारा भी, सभी क्रांतियां हमेशा अप्रत्याशित रूप से शुरू हुईं। मैं रूसी राजनीति और इतिहास में रुचि रखने वाले किसी भी व्यक्ति की तरह, रूस में मौजूद जोखिम कारकों का विश्लेषण करता हूं। मुझे लगता है कि हम पूरी तरह से नहीं समझते हैं कि मुख्य जोखिम कारक क्या है।

- में क्या?

- यह इस तथ्य में निहित है कि 2014 में रूस ने खुद एक नई गतिशीलता शुरू की। क्रीमिया के साथ यूक्रेन से जुड़ी हर चीज एक नई गतिशीलता की शुरुआत थी। 2013 के अंत तक, रूस में स्थिति बिल्कुल पुख्ता हो गई थी। हालाँकि, अक्सर संकट बाहरी और आंतरिक दबाव के कारण नहीं, बल्कि स्वयं अधिकारियों के कार्यों के कारण शुरू होते हैं। शक्ति, जिसके पास कोई चुनौती नहीं है, आत्म-संरक्षण की भावना खो देती है। 2014 में जो शुरू हुआ वह भू-राजनीति के दायरे में था, लेकिन सिस्टम को इस तरह से डिज़ाइन किया गया है कि यदि आप इसके एक हिस्से को गतिशील करना शुरू करते हैं, तो आप अनिवार्य रूप से सिस्टम के अन्य हिस्सों के लिए गतिशीलता को चालू कर देते हैं। और यह भी दुनिया में हुए परिवर्तनों का एक क्लासिक है। सोवियत संघपतन इसलिए नहीं हुआ क्योंकि पश्चिम की जीत हुई, यह सोवियत संघ में ही शुरू की गई गतिशीलता के कारण ढह गया। अगर तुम देखो विश्व इतिहास, तब हम देखेंगे कि शासन को मजबूत करने, इसे एक नई सांस देने के लिए कुछ देशों में सुधार या सैन्य विस्तार शुरू हुआ, और शासन के पतन के साथ सब कुछ समाप्त हो गया। लेकिन हम केवल यह देखेंगे कि यह कब और कैसे सामने आना शुरू होता है। इसके अलावा, राजनीतिक परिवर्तनों की शुरुआत इतनी जल्दी हो सकती है कि हम, कहते हैं, एक देश में बिस्तर पर चले गए, और पूरी तरह से अलग हो गए।

- हमें सिखाया गया था कि क्रांति की एक निश्चित प्रेरक शक्ति है: मजदूर वर्ग, या मजदूर वर्ग नहीं, लेकिन कोई वर्ग होना चाहिए। यह कौन हो सकता है? ये ट्रैक्टर चालक, खनिक? ये लोग कौन हैं?

- आधुनिक क्रांतियों की ख़ासियत यह है कि उनका कोई आधिपत्य वर्ग नहीं है, यहाँ तक कि कोई राजनीतिक आधिपत्य भी नहीं है। स्थितिजन्य विरोध गठबंधन उनमें पैदा होते हैं, और सामाजिक नेटवर्क, इंटरनेट के लिए धन्यवाद - यही कारण है कि अधिकारी सामाजिक नेटवर्क और इंटरनेट से इतने डरते हैं - ये गठबंधन तेजी से उभर रहे हैं। यदि आप मिस्र की "कमल" क्रांति को देखें, तो आप देखेंगे कि तहरीर स्क्वायर में, लोकतंत्रीकरण की मांग करने वाले पश्चिमी छात्र और मुस्लिम ब्रदरहुड के समर्थक कंधे से कंधा मिलाकर खड़े थे। या हमने कीव मैदान पर क्या देखा। स्थितिजन्य विरोध गठबंधन बहुत जल्दी उठते हैं, क्योंकि ये राजनीतिक और वैचारिक समूह पहले ही स्थापित हो चुके हैं, यदि सहयोग नहीं है, तो इंटरनेट पर संचार और सामाजिक नेटवर्क में. रूसी सामाजिक ब्लॉग जगत के अध्ययन ने एक बहुत ही दिलचस्प बात दिखाई है: हमारे पास राजनीतिक और वैचारिक समूह हैं जो विरोधी प्रतीत होते हैं - राष्ट्रवादी, उदारवादी, वामपंथी - अन्य देशों के विपरीत, वे संवाद करते हैं और गहन सहयोग करते हैं। वे अपने स्वयं के यहूदी बस्ती में बंद नहीं होते हैं। यानी इस तरह के विरोध गठबंधन का सांस्कृतिक और संचार आधार पहले से मौजूद है। बस इतना जरूरी है कि कई परिस्थितियां एक साथ आएं, और हम इस गठबंधन को देखेंगे, यह बहुत जल्दी उठेगा। इसके अलावा, इस तरह का गठबंधन हमेशा "हमें न्याय चाहिए" के नारे के तहत काम करता है। गठबंधन के सदस्य इस अवधारणा में अपनी सामग्री डालते हैं, लेकिन उनका एक नारा है: "न्याय!" और उनका दूसरा नारा: "सत्ता अनुचित है, इसलिए इसे उखाड़ फेंका जाना चाहिए या बदल दिया जाना चाहिए।" यही क्रांति की पूरी विचारधारा है। ऐसा पिछले 15-20 साल से हो रहा है। नए या नवीनतम प्रकार का कोई बैच नहीं, किसी उन्नत वर्ग की आवश्यकता नहीं है।

यहां एक महत्वपूर्ण संशोधन है। 2014 में, क्रीमिया के बाद, रूसी राष्ट्रवादी एक और खाई में चले गए, और खाइयों के पैरापेट इतने ऊंचे हैं कि यह कल्पना करना मुश्किल है कि वे व्लादिमीर पुतिन के शासन के खिलाफ लड़ाई में उदारवादियों के साथ फिर से एकजुट होंगे। क्या आप इस बात पर जोर देते हैं कि नए गठबंधन में राष्ट्रवादी, उदारवादी और लोकतंत्रवादी शामिल हो सकते हैं?

- और वामपंथी, और पर्यावरणविद, और पशु अधिकार कार्यकर्ता ... क्रीमिया का मुद्दा, यूक्रेन का मुद्दा अब रूसी राजनीतिक प्रवचन के लिए तीसरे दर्जे का मुद्दा है। वे रूसी समाज के शीर्ष एजेंडे में नहीं हैं। आप क्रीमिया को एक दुर्गम बाधा में बदल सकते हैं, या आप इसे यह कहकर ब्रैकेट से बाहर निकाल सकते हैं: हमारे पास और भी बहुत कुछ है महत्वपूर्ण मुद्दे, और जब हम महत्वपूर्ण समस्याओं का समाधान करते हैं, तो हम बाकी सभी चीजों से निपटेंगे। राष्ट्रवादी माल्टसेव सहित PARNAS ने जो किया, वह सिर्फ इस बात का संकेत देता है कि ऐसा गठबंधन काम कर सकता है। क्या क्रीमिया का मुद्दा संसदीय अभियान में खड़ा था? नहीं। क्या यूक्रेन में युद्ध के प्रति, डोनबास के प्रति रवैये के बारे में कोई प्रश्न था? ऐसा कुछ नहीं। समाज को अब कोई फर्क नहीं पड़ता। उसके पास अन्य समस्याएं हैं, और इन समस्याओं को एक शब्द में वर्णित किया गया है - न्याय। रूसी समाज को न्याय की सख्त जरूरत है। यह पर्याप्त नहीं है, उदाहरण के लिए, जो लोग व्यापार में लगे हुए हैं, वे मानते हैं कि वे गलत तरीके से नाराज हैं, वे मजबूत प्रशासनिक, वित्तीय और गैर-कानूनी दबाव में हैं। कोई भी समूह अपने बारे में कह सकता है कि वह गलत तरीके से आहत है। क्रीमिया और यूक्रेन भविष्य में रूसी राजनीतिक एजेंडे के लिए कोई महत्व नहीं रखते हैं और न ही होंगे।

- एक सफल क्रांति के लिए, नीचे से बोलने के अलावा, वक्ताओं के पक्ष में जाने के लिए तैयार अभिजात वर्ग का एक हिस्सा होना चाहिए। यहां आप कहते हैं कि कुद्रिन "पार हो गया", लेकिन उदारवादियों के पास अभी भी सरकार का आर्थिक ब्लॉक है। यानी कुख्यात "प्रणालीगत उदारवादियों" का राजनीतिक वजन नहीं है, लेकिन, शायद, वे मेदवेदेव के प्रचार पर दांव लगा रहे हैं - ये सभी ऐसे बेकार तर्क हैं। ऐसा नहीं हो सकता है कि ये सभी लीक जो सामने आए हैं, जिनके बारे में हम बात कर रहे हैं, अभिजात वर्ग के कुछ हिस्से द्वारा यह बताने का एक प्रयास है कि सिद्धांत रूप में, अभिजात वर्ग में कोई है जो किसी बिंदु पर कुछ समर्थन करने के लिए तैयार है। ?

नहीं, यह उनके लिए रणनीतिक रूप से बहुत कठिन होगा। वे विशेष रूप से समूह श्रेणियों में सोचते हैं, हालांकि उनके पास किसी प्रकार की निहित विचारधारा हो सकती है। लेकिन यह निहित विचारधारा - प्रणालीगत उदारवादी, सुरक्षा बल - बढ़ते सामाजिक दमन की स्थिति में स्पष्ट हो जाएगी। अभिजात वर्ग टूट जाता है जब वे नीचे से दबाव देखते हैं और तर्कसंगत विकल्प ऑपरेशन करते हैं: मैं शासन के साथ क्यों डूबूं जब मैं विद्रोही लोगों को हाथ उधार दे सकता हूं (चलिए इसे कहते हैं)? और फिर एक प्रतियोगिता होगी कि सबसे पहले उधार देने वाला कौन होगा! कुलीन वर्ग का कौन सा समूह सफल होगा, यह कहना मुश्किल है, यह परिस्थितियों पर निर्भर करता है। लेकिन मैं कह सकता हूं कि कोई भी विशेष रूप से विरोध नहीं करेगा। किसी को रूस के शासक अभिजात वर्ग और सामान्य रूप से विरोध करने के लिए शासन की क्षमता को अतिरंजित नहीं करना चाहिए। वह बहुत सख्त, क्रूर, किसी भी चीज के लिए तैयार होने और सफल होने की कोशिश करता है। हालांकि, हमारी शक्ति ग्रेनाइट चट्टान नहीं है, मोनोलिथ नहीं है, यह स्पंजी है स्विस पनीर. उसने अभी नीचे से किसी गंभीर दबाव का सामना नहीं किया है, उसने अभी तक नीचे से बहुत गंभीर दबाव का सामना भी नहीं किया है। जैसे ही यह टकराएगा, हम देखेंगे कि पनीर कैसे उखड़ने लगता है।

- एक समय में आपने खुद को "राष्ट्रवादी" के रूप में वर्णित किया था सबसे अच्छी समझशब्द, "उदार और लोकतांत्रिक। सत्ता में ऐसे लोग हैं जो आपके साथ संवाद करते हैं, और हम मान सकते हैं कि आमतौर पर लोग उन लोगों के साथ संवाद करते हैं जो उनके करीब हैं। यदि आप कल्पना करते हैं कि अभिजात वर्ग का कुछ हिस्सा भाषणों का समर्थन करेगा नीचे, यह कौन होगा - सबसे अच्छे अर्थों में राष्ट्रवादी, उदारवादी, लोकतंत्रवादी, कोई और?

- मुझे लगता है कि, सबसे अधिक संभावना है, यह टेक्नोक्रेट होंगे। रूस में, सत्ता में काफी तकनीकी परत है। यह बहुत ध्यान देने योग्य नहीं है, क्योंकि ये लोग चमकते नहीं हैं, वे सार्वजनिक नहीं होना पसंद करते हैं, लेकिन वे बहुत प्रभावशाली होते हैं। एक नियम के रूप में, ये उप मंत्री के पद के लोग हैं। और कुछ मंत्री भी। ये वे लोग हैं जो समझते हैं कि देश के सामने आने वाली समस्याओं को विचारधाराओं के आधार पर नहीं, बल्कि सामान्य ज्ञान और आर्थिक तर्क के आधार पर हल किया जाना चाहिए। रूस में, आर्थिक विकास सुनिश्चित करना आवश्यक है, सामाजिक उप-प्रणालियों को पुनर्स्थापित करना आवश्यक है। यह स्वास्थ्य देखभाल और शिक्षा में सुधार के बारे में नहीं है, बल्कि उनकी सामान्य गतिविधियों को बहाल करने के बारे में है। हमें प्रशासनिक तंत्र की प्रभावशीलता को बहाल करने की आवश्यकता है। और हमें एक कामकाजी कानूनी प्रणाली बनाने की जरूरत है। ये बड़े पैमाने पर हैं, लेकिन तकनीकी कार्य हैं, इनका कोई वैचारिक पृष्ठभूमि नहीं है। हम यह नहीं कहते हैं कि हम स्वामित्व के रूप को बदलना चाहते हैं, कि हम औपचारिक रूप से कार्यरत न्यायिक प्रणाली के स्थान पर क्रांतिकारी समीचीनता और सर्वहारा वैधता को वापस करना चाहते हैं। रूस में संस्थानों के कुछ गोले हैं, उन्हें काम करने वाली सामग्री से भरने की जरूरत है। बड़े से बड़े बदलाव की स्थिति में भी यह सामाजिक क्रांति नहीं है। 1917 में जो हुआ वह नहीं होगा। संपत्ति का बड़े पैमाने पर पुनर्वितरण नहीं होगा, कोई गृहयुद्ध नहीं होगा। किसी प्रकार के युद्ध में जाने के लिए समाज में ऊर्जा क्षमता बहुत कम है। हमें अस्तित्व और विकास की समस्याओं को हल करना होगा, वैचारिक प्रतिमानों के बाहर अभिनय करना होगा। जहां तक ​​विरोध की विचारधारा का सवाल है, विरोध गठबंधन द्वारा समाज से की गई कोई भी अपील लोकलुभावन होगी। इससे डरने की जरूरत नहीं है, यह उन सभी देशों में आदर्श है जहां इस तरह के बदलाव शुरू हो गए हैं।

- और यह काल्पनिक व्यक्ति - एक उत्तराधिकारी जो अधिकारियों के भीतर तैयार किया जाएगा, या नीचे से इस दबाव समूह द्वारा लाया गया व्यक्ति - टेक्नोक्रेट के अभिजात वर्ग को उसे स्वीकार करना चाहिए, और वह उनका वैचारिक आवरण होगा?

रेडियो स्टेशन "मॉस्को की इको" की हवा पर - वालेरी सोलोवी, राजनीतिक वैज्ञानिक, एमजीआईएमओ में प्रोफेसर।

हवा की मेजबानी स्टानिस्लाव क्रुचकोव, एंड्री येज़ोव ने की है।

एस। क्रायचकोव: रूसी राजधानी में 15 घंटे 6 मिनट। यह "व्यक्तिगत रूप से आपका" है। कार्यक्रम की मेजबानी एंड्री येज़ोव और स्टानिस्लाव क्रुचकोव करेंगे। और आज हमारे साथ एक राजनीतिक वैज्ञानिक, MGIMO वालेरी सोलोवी में प्रोफेसर हैं। वालेरी, नमस्ते।

वी. कोकिला: शुभ दोपहर, सज्जनों।

एस। क्रायचकोव: हम आपको हमारे ईथर निर्देशांक की याद दिलाते हैं। आप हमें एसएमएस +7 985 970-45-45 द्वारा लिख ​​सकते हैं, हमारे अतिथि से प्रश्न पूछ सकते हैं, वेबसाइट पर प्रसारित संदेश, और यूट्यूब चैट में, जहां प्रसारण हो रहा है, ट्विटर पर अपने प्रश्न, टिप्पणी, अतिथि के लिए टिप्पणियाँ।

ए येज़ोव: मैं आपको उन लोगों के लिए वायज़वॉन खाते की याद दिलाता हूं जो याद नहीं रख सकते हैं। हमारे पास टेलीग्राम में प्रायोगिक मोड में एक चैट भी है, इसमें शामिल हों, खुद को जोड़ें और अपने प्रश्न, टिप्पणी और टिप्पणियां वहां भेजें। हमारे पास हमारे स्टूडियो से संपर्क करने और राजनीतिक वैज्ञानिक वालेरी सोलोविओव से एक प्रश्न पूछने के हजारों अवसर हैं, जो आज अगले एक घंटे में हमारे साथ और आपके साथ रहेंगे।

वी. सोलोवी: इन चुनावों को युगांतरकारी, ऐतिहासिक माना जाता है

यहां क्रेमलिन ने राष्ट्रपति चुनावों में मतदान बढ़ाने का फैसला किया, काफी उम्मीद थी, मेरी राय में, वोट को छुट्टी में बदलना, रचनात्मक टीमों द्वारा प्रदर्शन की व्यवस्था करना, एक माल मेला उपभोक्ता वस्तुओंऔर यहां तक ​​कि खाना भी बेच रहे हैं। राष्ट्रपति प्रशासन द्वारा ऐसी गणना कितनी उचित है? रूसी वास्तव में इसके लिए गिरेंगे, ऐसी परिस्थितियों में, जहां, मुझे लगता है, हर कोई अनुमान लगा सकता है कि ये चुनाव कैसे समाप्त होंगे और परिणाम पूर्व निर्धारित है। शायद यह किसी तरह कुछ क्षेत्रों के लिए एक भूमिका निभाएगा, मास्को की संभावना नहीं है।

वी. सोलोवी: आपने बिल्कुल सही नोट किया कि कुछ क्षेत्रों के लिए यह बहुत महत्वपूर्ण हो सकता है। तथ्य यह है कि रूस में पर्याप्त छुट्टियां नहीं हैं और, स्पष्ट रूप से, हम एक उत्तरी देश में रहते हैं और यह काफी निराशाजनक है, खासकर सर्दियों में और वास्तव में, वसंत में, अधिकांश वसंत और शरद ऋतु में भी।

एस। क्रायचकोव: कभी-कभी गर्मियों में।

वी. कोकिला: कभी-कभी ऐसा होता है जब गर्मी अवसादग्रस्त होती है। इसलिए, रूस में उन्हें मुफ्त छुट्टियां पसंद हैं। खासकर प्रांतों में। यह पहला है। दूसरा सोवियत परंपरा का पुनरुद्धार है, जो मुझे याद है, आप - सौभाग्य से नहीं, लेकिन अब आपको यह देखने का मौका मिलेगा कि यह ऐसे समय में कैसे हुआ जब उन्होंने वास्तव में चुनावों को छुट्टी में बदलने की कोशिश की, किसी तरह लोगों को आकर्षित किया। मुझे लगता है कि यह एक निश्चित हिस्से के लिए काम करेगा। लोगों को आने और संगीत सुनने, शौकिया समूहों द्वारा प्रदर्शन और सबसे महत्वपूर्ण बात, छूट पर कुछ खरीदने का अवसर मिलेगा: यहां तक ​​​​कि कुछ पेस्ट्री, कुछ कन्फेक्शनरी। यह कुछ मतदाताओं को आकर्षित कर सकता है।

एस। क्रायचकोव: और ऐसी योजना का कारण क्या है? नगरपालिका चुनावों के साथ नवीनतम कहानी से बुनियादी अंतर क्या है, जब हमने कुख्यात "मतदान के सूखने" के बारे में बार-बार सुना। तभी उन्होंने मतदान कम करने की कोशिश की और अब इसे बढ़ावा दिया जा रहा है.

वी. कोकिला: क्योंकि इन चुनावों को युगांतरकारी, ऐतिहासिक माना जाता है। क्योंकि यह आखिरी चुनाव है जिसमें व्लादिमीर व्लादिमीरोविच पुतिन जाने वाले हैं और हमें उन्हें, शहर और दुनिया को दिखाना होगा कि उनका समर्थन महत्वपूर्ण है। इसलिए 70% का यह कुख्यात आंकड़ा सामने आया, 70% मतदान और 70% वोट उनके लिए डाले गए। जैसा कि आप जानते हैं, राष्ट्रपति प्रशासन ने कई बार इन आंकड़ों को यह कहते हुए अस्वीकार कर दिया कि ये सभी मनगढ़ंत हैं, कि कोई योजनाएँ नहीं हैं, यहाँ तक कि सांकेतिक भी।

लेकिन, वास्तव में, राजनीतिक प्रतिस्पर्धा पहले से ही क्षेत्रों में सामने आई है, न कि मास्को से दूर के क्षेत्रों में, बल्कि, विशेष रूप से, मॉस्को क्षेत्र में, न केवल इन संकेतकों को पूरा करने के लिए, बल्कि उनसे भी अधिक। और मैं कह सकता हूं कि वे इसके लिए सावधानीपूर्वक तैयारी कर रहे हैं। लेकिन एक नियम या सख्त सिफारिश है जिसका पालन करना होगा - आप बड़े शहरों में लोगों को एक लाख से अधिक आबादी वाले शहरों में नहीं दे सकते हैं, और मॉस्को, सेंट पीटर्सबर्ग में, पहली जगह में, यह धारणा है कि चुनाव बेईमानी से हुए। अर्थात्, राजनीतिक विरोध को भड़काने से बचने के लिए मतदान केंद्रों पर कोई ध्यान देने योग्य मिथ्याकरण नहीं होना चाहिए। ये हमारे राजनीतिक अधिकारी हैं जिनका पालन करेंगे।

तथाकथित निर्देशित या नियंत्रित मतदान और प्रचलित प्रशासनिक संसाधनों के साथ अधिक दूरस्थ स्थानों पर वहां क्या हो रहा है, यह सवाल नहीं है। यहाँ मास्को, सेंट पीटर्सबर्ग, येकातेरिनबर्ग, कुछ और शहर हैं - यहाँ वे सब कुछ साफ रखने की कोशिश करेंगे। लेकिन किस वजह से मतदान सुनिश्चित करना संभव है, आप अच्छी तरह जानते हैं। मॉस्को में कितने सैकड़ों हजारों नगरपालिका और संघीय कर्मचारी रहते हैं।

ए। एज़ोव: आपने मास्को क्षेत्र के बारे में कहा, पहले से ही खिमकी में, मेरी राय में, किंडरगार्टन शिक्षकों को एक बहुत ही साइकेडेलिक NRZB के साथ जुटाया गया था।

वी. कोकिला: हाँ, मैं देखता हूँ तुम्हारा क्या मतलब है। लेकिन, वास्तव में, यह एक ज़बरदस्त और हास्यास्पद अभिव्यक्ति है। और काम बहुत सावधानी से और काफी तकनीकी रूप से किया जाता है। और मुझे इसमें कोई संदेह नहीं है कि ये लक्ष्य, जो घोषित नहीं किए जा रहे हैं, जिन्हें छोड़ दिया जा रहा है, वास्तव में प्राप्त होंगे।

ए। येज़ोव: लेकिन इस कहानी में, सेराटोव की मिशा आंशिक रूप से रूस में छुट्टियों की कमी से सहमत हैं, वे कहते हैं: "यह संभावना नहीं है कि कोई भी भोजन के लिए जाएगा ....

वी. कोकिला: वातावरण, हाँ…

ए येज़ोव: ... या एक अतिरिक्त दिन की छुट्टी। यह एक वफादार जनता है, क्रमशः, आनन्दित होगा।

वी. कोकिला: वे कर सकते हैं, हाँ।

ए येज़ोव: आपने दूसरे दिन लिखा था कि चौथे या 5 वें स्थान के संबंध में निराशा की भावना, जिसे पुतिन का कार्यकाल कहा जाता है, निराधार रूप से हम एक युग में प्रवेश कर चुके हैं, गंभीर परिवर्तन की अवधि। वे क्या होंगे? सीरिया से सैनिकों की वापसी शुरुआत है, क्या इसे बदलाव का अग्रदूत माना जा सकता है, या आपका मतलब किसी अलग तरह के बदलाव से था?

वी. कोकिला: सीरिया से सैनिकों की वापसी is महत्वपूर्ण तत्वठीक चुनावी अभियान, क्योंकि पुतिन एक नए जनादेश के लिए उपयुक्त हैं, संभवतः अंतिम एक, और वह दिखाता है कि ऑपरेशन सफलतापूर्वक पूरा हुआ। अपने समय की तरह, बोरिस निकोलायेविच येल्तसिन ने 1996 में, राष्ट्रपति चुनाव से पहले, चेचन्या में आतंकवाद विरोधी अभियान को पूरा करने के लिए एक टैंक के कवच पर एक डिक्री पर हस्ताक्षर किए। तो सब कुछ स्वाभाविक है।

लेकिन, अगर हम आपके सुझाव पर पहले से ही सीरिया के बारे में बात कर रहे हैं, तो मैं आपको बताना चाहता हूं कि यहां राजनीतिक पहलू के अलावा, एक सैन्य-तकनीकी भी है। रूस के पास एक ही समय में कई स्थानीय युद्धों में भाग लेने के लिए पर्याप्त संसाधन नहीं हैं, और चूंकि अब हमारी निजी सैन्य कंपनियां पहले से ही लीबिया में संघर्ष में भाग ले रही हैं, ठीक है, वे वहां शांतिपूर्ण गतिविधियों में लगे हुए हैं, यानी वे खदानों को हटा देते हैं, लेकिन वे पहले से ही सूडान में भाग ले रहे हैं और जाहिर है, यमन में भाग लेंगे, तो, निश्चित रूप से, कहीं स्थानांतरित करने के लिए कहीं कम करना आवश्यक है। कम संसाधन हैं। रूस एक गरीब देश है, जिसमें बजट का एक महत्वपूर्ण हिस्सा रक्षा और कानून प्रवर्तन में जाता है, उद्धरण चिह्नों में कानून प्रवर्तन।

वी. सोलोवी: सीरिया से सैनिकों की वापसी चुनावी अभियान का एक महत्वपूर्ण तत्व है

ए येज़ोव: अफ्रीका में यह सैन्य विस्तार जिसके बारे में आप बात कर रहे हैं, सैद्धांतिक रूप से, यदि यह पूर्ण पैमाने पर है, तो यह सीरिया में मीडिया में हमने जो देखा, उसके अनुरूप होगा, क्योंकि यह सीरिया के साथ स्पष्ट है।

वी। कोकिला: बेशक, यह पूर्ण पैमाने पर नहीं होगा, क्योंकि अभी भी पर्याप्त संसाधन नहीं हैं, और इसे छिपाया जाएगा, क्योंकि यह बहुत मुश्किल है। सीरिया के साथ भी, हमारे समाज को यह समझाना बेहद मुश्किल था कि हम वहां क्या कर रहे हैं और क्यों।

ए येज़ोव: मानचित्र पर सभी को नहीं पाया जा सकता है।

वी. कोकिला: और हम सूडान के बारे में क्या कह सकते हैं। सीरिया अभी भी किसी तरह हमारे रूढ़िवादी को आकर्षित करने की कोशिश कर रहा था। यह स्पष्ट है कि ये सिर्फ दूर की कौड़ी थे। लेकिन आप सूडान या यमन को अपनी ओर नहीं खींच सकते रूसी हित. समाज के लिए, मेरा मतलब है।

S. Kryuchkov: लेकिन फिर भी, मीडिया द्वारा खेती की जाने वाली इस सीरियाई उद्यान को अज्ञात अफ्रीकी देशों के पक्ष में छोड़ने के लिए...

वी. कोकिला: और यह चुप हो जाएगा। यह एक बात है कि रूस के वहां कुछ हित हो सकते हैं, जिनमें से एक हित आर्थिक नहीं है, हालांकि इंटरनेट पर विशेषज्ञ हमें बताएंगे कि वहां कौन से महत्वपूर्ण भू-राजनीतिक हित हैं। नहीं, यहाँ तर्क बहुत सरल है। एक सामान्य नियम के रूप में, हम अमेरिकियों और पश्चिम को सामान्य रूप से जहां कहीं भी कर सकते हैं, फ्यूज करने का प्रयास करते हैं। सूडान के राष्ट्रपति ने शिकायत की कि वह दबाव में थे, हम ठीक हैं, मदद क्यों नहीं करते। और अन्य बातों के अलावा, संयुक्त राज्य अमेरिका के साथ सफलतापूर्वक बातचीत करने के लिए उसे इसकी आवश्यकता है।

एस. क्रायचकोव: अंतिम ताल के संबंध में, चुनावों में लौटने के लिए, चौथा, पांचवां, जैसा कि आप कहते हैं, पुतिन, यह मानने का क्या कारण है कि ऐसा होगा? यहाँ प्रार्थना का सौंदर्यशास्त्र है, जो हमें GAZ में दिखाया गया था, जब पुतिन आगे बढ़ रहे थे, जब खंड के वरिष्ठ फोरमैन आर्टेम बारानोव चिल्लाए गए थे ... यह सौंदर्यशास्त्र क्या गवाही देता है?

ए येज़ोव: स्टाइलिस्टिक रूप से, मेरी राय में, यह सिर्फ काफ्केस्क दिखता था।

वी. कोकिला: मेरे पास थोड़ा और अनुभव है, इस मामले में यह किसी प्रकार की कमी हो सकती है। मैं कह सकता हूं कि यह सब मुझे चेर्नेंको युग की याद दिलाता है। सोवियत काल का अंत। तब एक बड़े पैमाने पर अहसास हुआ कि यह अपने आप समाप्त हो गया है। और अब थकावट की यह भावना, वैसे, मैं किसी भी मायने में पुतिन की तुलना चेर्नेंको से नहीं करता, वे स्वास्थ्य और मनोविज्ञान के मामले में पूरी तरह से अलग लोग हैं, लेकिन ऐतिहासिक युग की थकावट की भावना है, और यह है द्रव्यमान और अभिजात वर्ग दोनों। हर कोई समझता है कि लगभग 20 साल बीत चुके हैं और हमें कुछ नई गुणवत्ता की ओर बढ़ना चाहिए। लेकिन इस नए गुण के बारे में और न ही संक्रमण के तरीकों के बारे में किसी को कोई जानकारी नहीं है।

बेशक, राष्ट्रपति प्रशासन संवैधानिक सुधार सहित कुछ विकल्पों को विकसित करने की तैयारी कर रहा है, लेकिन कोई नहीं जानता कि यह कैसे होगा। कोई भी नहीं जानता कि कहां जाना है, लेकिन हर किसी की भावना है कि पेरेस्त्रोइका के वर्षों के दौरान तैयार किया गया था, यह बहुत लोकप्रिय था - आप इस तरह नहीं रह सकते। यह एक युग का अंत है। यह अब बड़े पैमाने पर है। समाज का विशाल बहुमत परिवर्तन चाहता है, और अभिजात वर्ग, भले ही वे परिवर्तन नहीं चाहते हों, वे समझते हैं कि वे पहले से ही अतिदेय हैं और वे अपरिहार्य हैं।

ए येज़ोव: आप कहते हैं कि हम 18 मार्च के बाद गंभीर परिवर्तनों की अवधि में प्रवेश कर रहे हैं। और क्या होगा, मटमैला, तीन मुख्य चरण जो हम देखेंगे? यह स्पष्ट है कि पूर्वानुमान कृतघ्न हैं ...

वी. कोकिला: सरकार का गठन, बिल्कुल। मई में सरकार बनेगी।

ए येज़ोव: उद्घाटन के बाद।

वी. कोकिला: हाँ। और उच्च संभावना के साथ, पूर्व प्रधान मंत्री वहां रह सकते हैं, लेकिन कोई नया व्यक्ति भी आ सकता है।

एस। क्रायचकोव: और हम किस आश्चर्य की उम्मीद कर सकते हैं?

वी. कोकिला: आश्चर्य में से एक जुड़ा हो सकता है, मैं भाग ले रहा हूं, विशेष रूप से, अब श्री टिटोव के मुख्यालय में चुनाव अभियान में, उनके सफल प्रदर्शन से एक आश्चर्य जुड़ा हो सकता है। यदि वह सफलतापूर्वक प्रचार करता है और बोलता है, तो यह उसके लिए एक भविष्य सुरक्षित कर सकता है जो चुनावी दृष्टिकोण से परे है। लेकिन हम अभी भी सबजेक्टिव मूड में हैं।

प्रधान मंत्री पद के लिए, अब यह माना जाता है कि दिमित्री अनातोलियेविच को रहना चाहिए। लेकिन इसका मतलब यह नहीं है कि ऐसा होगा, क्योंकि जीवन परिवर्तनशील है, व्लादिमीर व्लादिमीरोविच की मनोदशा और उनकी योजनाओं के बारे में हमारा विचार, उनके भविष्य का भी बदल सकता है। माना जाता है कि कई लोगों को प्रीमियर लेने की संभावना के संकेत मिले हैं। या उन्होंने इसे संकेत के रूप में लिया। और, जैसा कि आप जानते हैं, सर्गेई सेमेनोविच सोबयानिन ने भी सार्वजनिक रूप से यह कहते हुए इस उच्च सम्मान को त्याग दिया था कि मास्को उनका पसंदीदा शहर है और यह रूस से कहीं अधिक महत्वपूर्ण है। एक सच्चा पुरुषमास्को से निपटना चाहिए, रूस से नहीं।

एस. क्रायचकोव: जिस बारे में आप बात कर रहे थे - उस युग की थकावट की भावना पर लौटते हुए - क्या मीडिया पुतिन के अगले कार्यकाल में काम करेगा? क्योंकि आखिर 11वीं-12वीं के मोड़ पर विरोध की लहर पर मेरी राय में ऐसा ही एक भाव था, लेकिन वह दूर हो गया।

वी. कोकिला: क्रीमिया की बदौलत इस पर काफी हद तक काबू पा लिया गया। क्योंकि अगर क्रीमिया नहीं होता, तो थकावट की यह भावना बहुत पहले आ जाती। क्योंकि क्रीमिया एक शक्तिशाली टीका था जो अस्थायी रूप से, हमेशा के लिए नहीं और थोड़े समय के लिए भी मनोवैज्ञानिक और सामाजिक-सांस्कृतिक स्थिति को उलट सकता था। और अब मीडिया, 18 मार्च के बाद, एक मौलिक रूप से अघुलनशील कार्य का सामना करेगा, क्योंकि उन्हें भविष्य की एक सकारात्मक छवि बनानी होगी, क्योंकि यूक्रेन में अटकलें लगाना अब संभव नहीं है, यह अब सीरिया में संभव नहीं होगा। दुश्मन। लोग अब परवाह नहीं करते। यह चुनावों से अच्छी तरह समझ में आता है। वे रूस नामक देश में यहां और अभी अपने भविष्य में रुचि रखते हैं।

मीडिया क्या पेशकश कर सकता है? यदि वे जिस चित्र को चित्रित करने का प्रयास करते हैं और वास्तविकता के बीच एक वैश्विक विसंगति है, तो यह सोवियत काल की तरह बढ़ती आक्रामकता का कारण बनेगा। हमारा समाज बहुत आक्रामक है, बेहद। यह क्रोधित है, आंशिक रूप से मनोबलित है, लेकिन आंशिक रूप से बहुत क्रोधित है। उसके अंदर बहुत नफरत, गुस्सा जमा हो गया है, और यह सब टूट सकता है।

मुख्य मांग अब रूस में है, मुख्य घाटा पैसे की कमी भी नहीं है, यह परिप्रेक्ष्य की कमी और भविष्य की समझ की कमी है। यह आमतौर पर समाजशास्त्र द्वारा दिखाया गया है। और यह, मुझे लगता है, आपकी व्यक्तिगत भावना को दर्शाता है। लोग अपने स्वयं के जीवन की योजना नहीं बना सकते हैं, असमर्थ हैं। यही आपको काम करना है। लेकिन जवाब देने के लिए, मीडिया समाज को देता है, उन्हें पहले सर्वोच्च शक्ति से जवाब प्राप्त करना होगा। क्या है सरकार की प्लानिंग? यह अभी स्पष्ट नहीं है।

ए येज़ोव: उम्मीदों पर आधारित एक बेहतर जीवनसरकार बनने के बाद हमें कुछ जोरदार बयानों, कुछ नियमित राष्ट्रीय परियोजनाओं की प्रतीक्षा करनी चाहिए।

वी. कोकिला: मुझे लगता है कि तीन सुधार शुरू किए जाएंगे, उन्हें तैयार किया जा रहा है। यह लोक प्रशासन का सुधार है, यह कानूनी व्यवस्था का सुधार है और जिसे आर्थिक सुधार कहा जाता है। लेकिन ये सभी सुधार, जहां तक ​​मैं कल्पना करता हूं, एक स्पष्ट तकनीकी प्रकृति के होंगे, यानी कानूनी सुधार का लक्ष्य एक स्वतंत्र अदालत बनाना नहीं है, बल्कि अदालत को जल्दी से काम करना है। उसी तरह आर्थिक सुधार का लक्ष्य छोटे और मध्यम आकार के व्यवसायों को मुक्त करना नहीं है, करों को कम करना - नहीं, श्रम उत्पादकता में वृद्धि करना है।

इतनी अच्छी ऐतिहासिक सादृश्यता है, ठीक यही मिखाइल सर्गेइविच गोर्बाचेव ने शुरू किया था, 1985-1956 में उन्होंने तेजी लाने की कोशिश की, यानी समाजवादी मॉडल के संसाधनों का उपयोग करके आर्थिक विकास में तेजी लाने के लिए इसके लाभों का उपयोग किया। यहाँ श्रम उत्पादकता बढ़ाने का विचार है, और कार्यक्रम श्री ओरेश्किन द्वारा विकसित किया गया था, यह टाइपोलॉजिकल रूप से गोर्बाचेव के त्वरण के विचार के समान है। कृपया ध्यान दें कि ये तकनीकी सुधार हैं। और लोक प्रशासन के सुधार में, मानदंड में, "लोकतंत्र" शब्द बिल्कुल नहीं है, बस नहीं। जैसे कि मैं जानता हूं। शायद यह अंतिम संस्करण में दिखाई देगा।

लेकिन सबसे दिलचस्प बात यह है कि इन सुधारों को कब लागू किया जाना चाहिए, क्योंकि किसी तरह इन जन अपेक्षाओं पर प्रतिक्रिया देना आवश्यक है, जिनके बारे में हमने अभी बात की है, कि लोग स्पष्टता चाहते हैं और वे कुछ सकारात्मक चाहते हैं। जैसे ही इन सुधारों को लागू किया जाना शुरू होगा, वे रूस में निहित कुरूपता के साथ किए जाएंगे और, इसके अलावा, एक विशाल पैमाने पर, यह एक गिरावट को भड़का सकता है, आप समझते हैं, यहां सब कुछ ऐसा ही है। और इसलिए कुछ सबसे अनुभवी अधिकारी कहते हैं: "देखो, हमने आपके साथ एक अद्भुत परियोजना विकसित की है, अद्भुत, लेकिन क्या आपको नहीं लगता कि अगर हम कुछ करना शुरू करते हैं, तो यह खराब नहीं होगा।" "हाँ, हाँ," वे कहते हैं, "लेकिन मामलों की स्थिति को छोड़ना भी असंभव है, हर कोई पहले से ही इससे थक चुका है। लोग कम से कम कुछ बाहरी हलचल चाहते हैं।" और अब आप और मैंने खुद को ऐसी अप्रिय स्थिति में पाया, जो सभी के लिए अप्रिय थी - समाज के लिए, कुलीन वर्ग के लिए और सर्वोच्च शक्ति के लिए भी। क्या नहीं करना असंभव है और क्या करना खतरनाक है।

ए येज़ोव: आपके अपने शब्दों से, पुतिन ने कथित तौर पर पहले जन्मे बच्चों के जन्म के लिए मौद्रिक प्रोत्साहन पर एक पहल को आगे बढ़ाकर प्रचार करके आगामी अभियान जीत लिया है। क्या यह वाकई एक मजबूत कदम है? सामान्य तौर पर पैसा सबसे अधिक नहीं होता है।

वी। कोकिला: सबसे पहले, यह रूसी प्रांतों के लिए बहुत पैसा है, एक नवजात शिशु के लिए प्रति माह औसतन 10.5 हजार रूबल बहुत कम वेतन पर बहुत उचित है, यह भत्ता वेतन के बराबर होगा।

ए येज़ोव: लेकिन हर कोई इसे प्राप्त नहीं करेगा।

वी. कोकिला: बेशक। लेकिन यह महत्वपूर्ण नहीं है। नए साल के बाद ही प्रचार क्षमता का एहसास होने लगेगा। आप अंदाजा लगा सकते हैं कि हमारा टेलीविजन मीडिया मीडिया स्पेस को किस तरह की रिपोर्ट भेजेगा, यहां एक खुशहाल परिवार है, इसे पूरा देश देखेगा। कोई भी विवरण के बारे में नहीं सोचेगा, जिसमें हमेशा की तरह, शैतान झूठ बोलता है, कि यह सभी के लिए नहीं है, कई प्रतिबंध हैं। हर कोई होगा: "बढ़िया, ऐसा पहले कभी नहीं हुआ।" और यह भविष्य की छवि है। यह एक विकल्प है, अर्थात्, एक प्रतिस्थापन, वास्तव में, भविष्य का। जब आप जन्म दर को प्रोत्साहित करना शुरू करते हैं - यहां हम भविष्य की ओर देखते हैं। इसे इस तरह से पेश किया जाएगा, और मुझे यकीन है कि इस बिल की प्रचार क्षमता को कम करके आंका जाएगा, इसके आसपास का प्रचार बेहद सफल होगा। क्योंकि, पीआर की दृष्टि से, मैं अभी भी पीआर पढ़ाता हूं, सबसे अच्छी अटकलें बच्चों पर अटकलें हैं। लेकिन बिल्लियों पर भी।

ए येज़ोव: स्पष्ट रूप से, एक शाश्वत विषय। जबकि चुनाव से तीन महीने पहले...

वी. कोकिला: चलो, क्या तीन महीने, क्या हो तुम...

ए येज़ोव: दरअसल, मेरा मतलब कैलेंडर से है।

वी. कोकिला: ओह, हाँ। कालानुक्रमिक हाँ।

वी. सोलोवी: रूस के पास एक ही समय में कई स्थानीय युद्धों में भाग लेने के लिए पर्याप्त संसाधन नहीं हैं

ए। येज़ोव: इस तथ्य के संबंध में विरोध की एक नई लहर की संभावना है कि अलेक्सी नवलनी ने पहले ही कहा है कि अभियान इतना अवज्ञा नहीं है, लेकिन इन चुनावों को नाजायज के रूप में मान्यता देना अगर वह पंजीकृत नहीं है, तो यह स्पष्ट है कि सबसे अधिक संभावना है कि वह पंजीकृत नहीं होगा, क्या यहां कुछ विकास की प्रतीक्षा करना उचित है?

वी. नाइटिंगेल: मुझे लगता है कि 10 जनवरी के बाद, जब यह पूरी तरह से स्पष्ट हो जाएगा कि एलेक्सी नवलनी चुनाव में भाग नहीं ले पाएंगे और अब और नहीं होंगे नए साल की छुट्टियां, उसे कुछ विरोध प्रदर्शनों में जाना होगा। यानी मनोचिकित्सा की भाषा में गेस्टाल्ट को बंद करना। नहीं तो सिग्नेचर वेरिफिकेशन वगैरह वाली यह पूरी कहानी बेमानी हो जाएगी। लेकिन ठीक है, आप वहां गए, रैलियों में बोले, आपको किसी तरह प्रतिक्रिया देनी होगी। यह पहला कदम होगा, यानि विरोध। मुझे नहीं पता कि वे कितने बड़े और सफल होंगे, मुझे यकीन नहीं है। क्योंकि सफल वे क्रियाएं हैं, जो भले ही सहज न दिखें, वास्तव में सावधानीपूर्वक तैयार की जाती हैं। यह पहला है। और दूसरी बात, हाँ, वह इन विरोधों के बाद चुनावों के बहिष्कार के लिए, निश्चित रूप से, बहिष्कार का आह्वान करेंगे। लेकिन मैं बहिष्कार की सफलता में विश्वास नहीं करता।

ए येज़ोव: क्या आप इस पृष्ठभूमि के खिलाफ सोबचक के अभियान का पालन करते हैं? मैं देखता हूं कि लड़की संघीय चैनलों से कुछ घंटों पहले ही बाहर नहीं निकलती है।

वी. सोलोवी: क्रीमिया एक शक्तिशाली टीका था जो अस्थायी रूप से मनोवैज्ञानिक और सामाजिक-सांस्कृतिक स्थिति को उलट सकता था

वी. कोकिला: वह संघीय चैनलों से ठीक इसलिए बाहर नहीं निकलती क्योंकि वह नवलनी को मुआवजा देती है। उसे संघीय जनता, मीडिया स्पेस में एलेक्सी नवलनी के प्रतिस्थापन के रूप में कार्य करना चाहिए, यह, सबसे पहले, एक स्पष्ट राजनीतिक तकनीकी कदम है, लेकिन सामान्य रूप से सटीक है। और उसे कार्टे ब्लैंच भी मिला, क्योंकि नवलनी की लोकप्रियता उतनी तेजी से नहीं घट रही है जितनी राष्ट्रपति प्रशासन चाहेगी। यह पहला है। और दूसरी बात यह कि यह चुनाव के बहिष्कार में भाग लेने वाले और नवलनी के विरोध का समर्थन करने वालों में से कुछ को अपने पक्ष में जीत ले। युवा लोग, जहाँ तक मुझे पता है, समाजशास्त्र के अनुसार, नवलनी की अनुपस्थिति में, सोबचक को वोट देने के लिए तैयार हैं।

एस। क्रायचकोव: टिटोव, जिनके मुख्यालय में आप आए थे, 40 से अधिक लोगों के लिए एक वैकल्पिक उदारवादी उम्मीदवार हैं। यानी युवाओं के लिए नहीं।

वी. सोलोवी: हां, आप इस योजना को पूरा करने की कोशिश कर रहे हैं जिसे मैंने शुरू किया था। नहीं, वह अभी भी एक अलग दर्शकों पर ध्यान केंद्रित करता है, मुझे लगता है कि दर्शक 25+ हैं।

एस. क्रायचकोव: यहां वे साइटें हैं जो लिखती हैं: "वैलेरी सोलोवी वैचारिक मुद्दों की देखरेख के लिए टिटोव के मुख्यालय में आए थे।" इसका क्या मतलब है? एक व्यवसायी के मुख्यालय में विचारधारा की देखरेख करने का क्या अर्थ है।

वी. कोकिला: बेशक, यह थोड़ा सोवियत लगता है, लेकिन, वास्तव में, यह एक बहुत ही दिलचस्प काम है। मुझे नहीं पता कि इसे पूरी तरह से लागू किया जाएगा या नहीं, क्योंकि तकनीकी और तकनीकी पक्ष में यह बहुत मुश्किल है। टिटोव और, सामान्य तौर पर, विकास की पार्टी, जिसके वह नेता हैं, दक्षिणपंथी उदारवाद की स्थिति का पालन करते हैं, यह एक बहुत ही सम्मानजनक और प्रभावी विचारधारा है, कम से कम दुनिया में, लेकिन रूस में यह नहीं है इसे हमारी मिट्टी के अनुकूल बनाना संभव हो पाया है। मैं आपको समझाता हूँ, चलो उंगलियों पर। हमारे देश में 1.8 करोड़ स्व-नियोजित लोग हैं, कई लाख छोटे और मध्यम आकार के व्यवसायी हैं, इन लोगों के विचार आर्थिक हैं, राजनीतिक नहीं, ये बिल्कुल उदारवादी विचार हैं, केवल उदारवादी-उदारवादी नहीं हैं। वे कम कर चाहते हैं, वे राज्य से निपटना नहीं चाहते हैं, जिसे आप अच्छी तरह से जानते हैं, उदारवादी पार्टी के लिए तैयार जमीन है। लेकिन हमें उनके लिए एक दृष्टिकोण खोजने की जरूरत है, हमें एक ऐसा संदेश खोजने की जरूरत है, जिसके प्रति वे संवेदनशील हों।

एस. क्रायचकोव: इसका उद्देश्य किस दृष्टिकोण से है?

वी. सोलोवी: यह एक दीर्घकालिक दृष्टि है। क्योंकि एक चुनाव खत्म होगा, दूसरा शुरू होगा। मैं कह सकता हूं कि विकास की पार्टी अभी से ही क्षेत्रीय चुनावों की तैयारी कर रही है।

एस. क्रायचकोव: तो हम पार्टी के इतिहास के बारे में बात कर रहे हैं, टिटोव के व्यक्तिगत इतिहास के बारे में नहीं?

वी. कोकिला: नहीं, व्यक्तिगत और पार्टी। इस मामले में, वे अटूट रूप से जुड़े हुए हैं। लेकिन यह विचारधारा को अपनाने का काम है। हम देखेंगे कि इससे क्या आता है।

ए। येज़ोव: हमारे कई श्रोता जो +7 985 970-45-45 पर एसएमएस संदेश लिखते हैं और वायज़वॉन ट्विटर अकाउंट का उपयोग करते हैं, समाज में बदलाव की उम्मीदों के बारे में आपसे असहमत हैं: "वैलेरी सोलोवी ने नाराज समाज को कहाँ देखा, शायद गैस संयंत्र, जहां लोग आनन्दित हुए? खैर, ये रहे कुछ संदेश। यह एक ऐसी कहानी है जो बड़े शहरों के बारे में अधिक है या...

व्लादिमीर सोलोवी: अब यह माना जाता है कि दिमित्री अनातोलियेविच को रहना चाहिए।

वी. कोकिला: नहीं, यह कहानी पूरे रूस से संबंधित है, वे बस अलग तरह से प्रतिक्रिया करते हैं। आप अत्यधिक क्रोधित हो सकते हैं और, जो रूस में अक्सर होता है, वोदका पीने के बाद जाएं और अपने पड़ोसी के चेहरे या झगड़े को भरने के लिए जाएं। आक्रामकता इस तरह फैल सकती है। जीएजेड संयंत्र के लिए, हम जानते हैं कि किस तरह के दर्शक थे और व्लादिमीर व्लादिमीरोविच को किसने सुझाव दिया, आखिरकार, यह एक कार्यकर्ता नहीं था, ठीक है, वहां क्या है। यहां तक ​​​​कि अगर आपको वहां विशेष रूप से प्रशिक्षित अतिरिक्त लाने पड़े, तो आप कल्पना कर सकते हैं कि वास्तव में दिमाग वाले लोगों से कितना डर ​​लगता है।

ए। येज़ोव: हमने पहले कार्यक्रम के लगभग आधे हिस्से के लिए, सबसे पहले व्लादिमीर पुतिन की चुनावी संभावनाओं के बारे में बात की, लेकिन एक चैट में येलेना इवानकोवस्काया एक चैट में शायद कुछ भोला सवाल पूछती है: "क्या एक और परिदृश्य संभव है, सिवाय इसके कि पुतिन का चुनाव? किसी को उम्मीद नहीं थी कि ट्रंप जीतेंगे, लेकिन वह जीत गए। या यह हमारी वास्तविकता में काम नहीं करता है?

वी. कोकिला: यह इतना भोला सवाल नहीं है। यह एक कारण है, शायद मुख्य एक, अलेक्सी नवलनी को चुनाव में भाग लेने की अनुमति क्यों नहीं दी जाएगी। इसलिए नहीं कि वे जीत सकते थे, बल्कि इसलिए कि उनकी भागीदारी अपने आप में एक पूरी तरह से अप्रत्याशित राजनीतिक गतिशीलता को जन्म दे सकती थी। यही है, यह यूके में ट्रम्प प्रभाव या ब्रेक्सिट प्रभाव नहीं होगा, लेकिन वैकल्पिक कार्यक्रम के साथ एक वैकल्पिक उम्मीदवार की भागीदारी, केंद्रीय टेलीविजन चैनलों पर बोलना, पूरी तरह से अप्रत्याशित प्रभाव पैदा कर सकता है। यह इस प्रभाव से बचने की कोशिश कर रहा है, क्योंकि रूस में, और यह न केवल राष्ट्रपति चुनावों पर लागू होता है, अधिकारी सब कुछ नियंत्रित करना चाहते हैं, वे अप्रत्याशित से डरते हैं, वे उन क्षेत्रों से डरते हैं जो नियंत्रण से बाहर हैं। इस बात पर ध्यान दें कि कैसे वह रोजमर्रा की जिंदगी, यहां तक ​​​​कि अंतरंग जीवन को नियंत्रित करने की कोशिश करती है, संस्कृति, कला के सभी क्षेत्रों पर आक्रमण करती है, व्यवसाय का उल्लेख नहीं करने के लिए। वह मूल रूप से हर उस चीज से डरती है जो नियंत्रण से बाहर है। क्योंकि वहाँ, उसके दृष्टिकोण से, एक खतरा है। आप जानते हैं कि बच्चे कैसे अँधेरे से डरते हैं, क्योंकि कोई अँधेरे में छिपा है। दंत चिकित्सकों की अनुमति है। इसलिए सरकार हर उस चीज से डरती है जो उसके नियंत्रण से बाहर है। कम से कम सत्ता समूह।

एस। क्रायचकोव: जो अपने दायरे से परे है, लेकिन अपने भीतर से काफी डरता है। आपको बता दें कि प्रधानमंत्री मेदवेदेव ने कहा कि वह मौजूदा चुनावी मौसम में खुद को राष्ट्रपति के तौर पर नहीं देखते हैं।

वी. कोकिला: यह या तो दिमित्री अनातोलियेविच मेदवेदेव की ओर से एक सूक्ष्म खेल हो सकता है, जिस पर मैं वास्तव में विश्वास नहीं करता, या बस किसी के विचार को सटीक रूप से तैयार करने में असमर्थता। हालांकि, अगर इन सवालों के जवाब तैयार करने में उनकी मदद की गई, तो शायद यह एक सूक्ष्म दूरगामी संकेत है, लेकिन तथ्य यह है कि जनता की प्रतिक्रिया की गणना करना आवश्यक है, हमारी जनता नहीं समझती है, और पश्चिमी एक, मैं ठीक वही कह सकते हैं, जो हमारे प्रधान मंत्री के होठों से एक रणनीतिक और बारीक सोचे-समझे खेल के रूप में आता है।

ए येज़ोव: आइए मॉस्को की घटनाओं के बारे में थोड़ी बात करते हैं।

वी. कोकिला: और क्या हो रहा है?

ए येज़ोव: देखो क्या हो रहा है। क्रांतिकारी कम्युनिस्ट युवा संघ की कार्रवाई यहाँ मास्को में अलेक्जेंडर सोल्झेनित्सिन स्ट्रीट पर अपमानजनक स्टिकर पोस्ट करने के साथ हुई, वे लेखक को साहित्यिक व्लासोवाइट कहते हैं। और ठीक एक दिन पहले, आर्टडोकफेस्ट में SERB कार्यकर्ताओं द्वारा हमला किया गया था। यहां यह तथ्य है कि कानून प्रवर्तन एजेंसियां ​​इस पर बहुत शांति से प्रतिक्रिया करती हैं, क्या यह कार्टे ब्लैंच है?

वी. कोकिला: शांत क्यों? उन्होंने इन SERB कार्यकर्ताओं के खिलाफ एक आपराधिक मामला भी शुरू किया।

ए। एज़ोव: हाँ, लेकिन साथ ही केंद्र ई में एसईआरबी कार्यकर्ताओं का एक क्यूरेटर है और उसका नाम जाना जाता है।

वी. कोकिला: हाँ, मैं समझता हूँ। सामान्य तौर पर, अधिकारी गैर-पारंपरिक साधनों का उपयोग करते हैं, आइए इसे नियंत्रण बनाए रखने के लिए इसे इतना सुंदर शब्द कहते हैं। चूंकि आप खुले तौर पर संविधान का उल्लंघन करने के लिए कानून प्रवर्तन एजेंसियों का उपयोग नहीं कर सकते हैं, हालांकि ये सीमाएं हमारे देश में पहले से ही धुंधली हैं, आप उन सामाजिक कार्यकर्ताओं को "जुटाने" की कोशिश कर रहे हैं जो वास्तव में आपके द्वारा नियंत्रित हैं ताकि सार्वजनिक प्रतिक्रिया की नकल की जा सके। और यह कुछ समय के लिए नियंत्रण का एक बहुत अच्छा साधन है, जब तक कि ये उपकरण, जैसा कि मटिल्डा के खिलाफ अभियान के मामले में था, आपके नियंत्रण से बाहर होने लगते हैं। यह पहला है।

और दूसरी बात, यहाँ हमेशा एक खतरा बना रहता है, कि जब आप हिंसा, हिंसा पर अपने एकाधिकार को लाक्षणिक अर्थों में सीमित करते हैं, इसे कुछ समूहों के पक्ष में विमुख करते हैं, छोड़ देते हैं, तो यह नष्ट होने लगता है। और फिर आश्चर्यचकित न हों कि एक गंभीर स्थिति में लोगों का एक समूह अचानक दिखाई देगा, जैसा कि डोनबास में था, जो कहेगा: "हां, हम खुद अब व्यवस्था बहाल करेंगे, अब हम दस्ते, आत्मरक्षा बनाएंगे टुकड़ी, नैतिकता थोपने के लिए लोगों के दस्ते, उदारवाद की रक्षा के लिए लोगों के दस्ते, जो भी हो। और हम कार्रवाई करेंगे।" फिर हमें इसके लिए तैयार रहना चाहिए, यह सार्वजनिक गतिविधि की नकल करने वाली अनधिकृत गतिविधि के ऐसे प्रोत्साहन की नीति का एक अनिवार्य परिणाम है।

व्लादिमीर सोलोवी: इगोर इवानोविच सेचिन अपनी भूख पर अंकुश नहीं लगा सकते

S. Kryuchkov: क्या वे लोग जो इस खेल को खेलते हैं और इस तरह के संकेत भेजते हैं, इस लहर की वापसी के लिए तैयार हैं?

वी. कोकिला: वे आश्वस्त हैं कि वे स्थिति के नियंत्रण में हैं। यह एक शाश्वत भ्रम है, पोप कार्लो की कहानी के समान। याद रखें, उसने लट्ठों से एक सुंदर छोटा लड़का बनाया और उसे स्कूल के लिए सुसज्जित किया, और छोटा लड़का जहाँ गया वहाँ गया, उसने सब कुछ बेच दिया और सर्कस चला गया। इन गोलेम के साथ भी ऐसा ही है, जिसमें उन्होंने प्राण फूंक दिए और उन्हें जाने दिया। लेकिन वे उनके खिलाफ हो जाएंगे। लेकिन मुख्य बात यह है कि लोग देख रहे हैं: "सुनो, हमें अधिकार क्यों नहीं है ..." हिंसा को वैध बनाने का यह विचार निश्चित रूप से जनता के दिमाग में होगा, यह पहले से ही है।

और जिस आक्रामकता के बारे में हमने पहले भाग में बात की, वह फैल गई, व्यापक हो गई, जब आप एक गिलास वोदका पीने के बाद अपने पड़ोसी को चेहरे पर मारते हैं, आखिरकार, यह अच्छी तरह से बॉस के खिलाफ, डीईजेड के निदेशक के खिलाफ निर्देशित हो सकता है, प्रबंधक के खिलाफ, उद्यम के मालिक के खिलाफ। यह सब 17 वें वर्ष की तरह है। यह तुरंत बदल सकता है, मैं ऐतिहासिक रूप से तुरंत जोर देता हूं, शाब्दिक रूप से कुछ हफ्तों के भीतर। जैसे ही सत्ता का आभास होता है या कमजोर होता है, अचानक लोग समझेंगे: “देखो, पुलिस केवल अपनी रक्षा कर रही है, वे हमसे डरते हैं। मैं जाऊंगा और सामाजिक न्याय लाऊंगा। मैं उन लोगों से बदला लूंगा जिन्होंने मेरी नजर से मुझे ठेस पहुंचाई।

ए। येज़ोव: हमारे दर्शक अलेक्सी फ्रोलोव, जो हमें एको मोस्किवी यूट्यूब चैनल पर देखते हैं, अभी भी जीएजेड प्लांट के एक कार्यकर्ता के विषय पर शांत नहीं हो सकते हैं: "वह कौन निकला, एफएसओ का एक प्रमुख?"

वी. कोकिला: ठीक है, वह एक कार्यकर्ता नहीं था, निश्चित रूप से।

ए येज़ोव: मुझे लगता है कि अलेक्सी फ्रोलोव जवाब से संतुष्ट थे।

एस। क्रायचकोव: मैं इस विषय को व्लादिमीर व्लादिमीरोविच के साथ नहीं छोड़ूंगा, उसे हमारा हीरो बनने दो ...

वी. कोकिला: वह हमें नहीं छोड़ेगा।

एस. क्रायुचकोव: वह इस सप्ताह एक प्रेस कॉन्फ्रेंस करेंगे, जिसके बाद एक कांग्रेस होगी संयुक्त रूसअपने आप को रोकना। सूचीबद्ध विषयों के अलावा, घोषित जीत और सीरिया से सैनिकों की वापसी, जनसांख्यिकीय इतिहास, ऐसे चिप्स और क्या बनेंगे?

वी. सोलोवी: अगले साल की शुरुआत में, क्षेत्रों में उनका ब्लिट्ज दौरा शिकायतों का जवाब देने के बारे में है। यह राजा और प्रजा के बीच एक सीधा संबंध है। लोग माथा पीटते हैं और कहते हैं कि वहां लैंडफिल है या जंग लगा पानी बहता है।

ए येज़ोव: आप एक लड़की के लिए एक पोशाक खरीद सकते हैं, आप एक पिल्ला दे सकते हैं।

वी. कोकिला: हाँ, हाँ। ये परिदृश्य पहले ही लिखे जा चुके हैं, एकमात्र सवाल यह है कि वे किन क्षेत्रों में होंगे। और वह तुरंत समस्या का समाधान करता है। चूँकि हम समाज की सामाजिक समस्याओं को हल नहीं कर सकते, ठीक है, हमारे पास पर्याप्त संसाधन, शक्ति, इच्छा नहीं है, लेकिन हम यह धारणा बना सकते हैं कि कुछ विशेष, स्थानीय मुद्दों को हल करके समस्याओं को समग्र रूप से हल किया जा रहा है। और यह हमेशा एक प्रचार उपकरण के रूप में बहुत अच्छी तरह से काम करता है, जैसे कि एक टेलीविजन चित्र। बॉयर्स पक्ष में हैं, ठीक है, उन्होंने अनदेखी की, वे वास्तव में उन्हें नहीं लगाएंगे, हालांकि लोग इसका गर्मजोशी से स्वागत करेंगे, लड़कों को प्रतिशोध के लिए तीरंदाजों पर फेंक दिया जाना चाहिए या फेंक दिया जाना चाहिए। लेकिन किसी की निजी समस्या का समाधान करने के लिए - हाँ।

ए येज़ोव: जहां तक ​​मीडिया के पैसे का सवाल है, रूस को ओलंपिक से हटाने के साथ इस सब कहानी के बाद, क्रेमलिन की प्रतिक्रिया, मुझे लग रही थी, बल्कि हल्की थी। राज्य के चैनलों पर, टॉक शो में हिस्टीरिया जारी रहा, लेकिन पुतिन ने खुद काफी संयम से बात की, चाहे भागीदारी या गैर-भागीदारी पर निर्णय तैयार नहीं था, या यह इसका हिस्सा है ...

वी. कोकिला: मुझे ऐसा लगता है कि निर्णय तैयार था, सब कुछ सोचा गया था, क्योंकि यह कमोबेश स्पष्ट था कि क्या चल रहा था, परिदृश्यों के बारे में सोचा गया और हमने सबसे पहले, नुकसान को कम करने वाले को चुनने का फैसला किया, और दूसरी बात, यह व्लादिमीर व्लादिमीरोविच की घोषणा का प्रतिपूरक था कि वह चुनाव में जा रहे हैं। मुझे लगता है कि मैंने मूल रूप से यह मान लिया था कि वह थोड़ी देर बाद इसकी रिपोर्ट करेगा, लेकिन इसने बहुत अच्छी तरह से मुआवजा दिया, यह अवांछित समाचार, खतरनाक, मजबूत समाचारों की क्लासिक भीड़ है।

S. Kryuchkov: लेकिन एक समानांतर कहानी भी है, अगर हम बहिष्कार की घोषणा करते हैं, तो हम पुतिन के कार्यकाल के दौरान अगले दो ओलंपिक से चूक जाएंगे।

वी। सोलोवी: सोबचक संघीय चैनलों से बाहर नहीं निकलता है क्योंकि वह नवलनी को मुआवजा देता है

वी. कोकिला: स्वाभाविक रूप से। और अब आप बहुत उदारवादी पश्चिमवाद का इस्तेमाल कर सकते हैं - वे हमें अपनी पूरी ताकत से खराब करने की कोशिश कर रहे हैं, लेकिन इसके बावजूद, हम सम्मान के साथ व्यवहार करते हैं और जीत हासिल करते हैं।

ए येज़ोव: पश्चिम-विरोधीवाद के संबंध में। विदेश मंत्रालय की आधिकारिक प्रतिनिधि मारिया ज़खारोवा ने नई शाब्दिक ऊंचाइयों का प्रदर्शन किया। उसने पश्चिमी भागीदारों पर "हमारी सैन्य उपलब्धियों का पूंजीकरण" करने का आरोप लगाया। ऐसा लगता है, या विदेश मंत्रालय के एक उच्च अधिकारी के लिए, वैसे, आप एमजीआईएमओ में पढ़ाते हैं, क्या यह शब्दावली का एक सामान्य विकल्प है? तुम क्या सोचते हो? या क्या सब कुछ संदर्भ में फिट बैठता है?

वी. सोलोवी: चूंकि मैं एमजीआईएमओ में हूं, जो विदेश मंत्रालय से संबद्ध है, मैं विदेश मंत्रालय के आधिकारिक बयानों पर कभी टिप्पणी नहीं करता। यह कॉर्पोरेट नैतिकता है। मुझे लगता है कि आप इसे समझ के साथ व्यवहार करेंगे।

एस. क्रायुचकोव: आइए दक्षिण कोरिया में तटस्थ ध्वज और ओलंपिक पर वापस जाएं। यह राष्ट्रपति चुनाव की पूर्व संध्या पर होगा। क्या यह आंतरिक एजेंडे को प्रभावित करेगा? आखिरकार, एक जीत-जीत विकल्प, देखो, नीचे तटस्थ झंडाउन्होंने सभी को फाड़ दिया - उन्होंने साबित कर दिया कि निर्णय सही था, वे हार गए - और सब कुछ एक तटस्थ झंडे के नीचे से गुजरा।

वी. कोकिला: मुझे लगता है कि हमेशा की तरह जीत होगी। और हमारे पास जीतने में सक्षम उम्मीदवार हैं, इन जीत को उज्ज्वल रूप से हाइलाइट किया जाएगा, वे एक बहुत अच्छी पृष्ठभूमि तैयार करेंगे। फिर राष्ट्रपति विजेताओं, दुलार, इनाम के साथ मिलेंगे। और जो नहीं जीतते, आप उनके बारे में भूल सकते हैं, कह सकते हैं: "उन्होंने गरिमा के साथ लड़ाई लड़ी, लेकिन सब कुछ उनके खिलाफ था।" याद रखें कि कैसे हरा लॉन, सुंदर मौसम, स्टैंड से समर्थन हमारे फुटबॉल खिलाड़ियों के खिलाफ है, सामान्य तौर पर, सब कुछ हमारे खिलाफ है। यहां सब कुछ हारने वाले ओलंपियन के खिलाफ होगा।

व्लादिमीर सोलोवी: रूस का मुख्य घाटा भविष्य के परिप्रेक्ष्य और समझ की कमी है

ए। एज़ोव: क्रास्नोडार क्षेत्र के एक श्रोता पूछते हैं: "मानवाधिकार कार्यकर्ता ल्यूडमिला अलेक्सेवा को एक राज्य पुरस्कार दिया गया था - क्या यह एक नया इश्कबाज़ी है, लोकतंत्र 5.0?" - जैसा कि एक अहस्ताक्षरित श्रोता लिखता है। सदस्यता लें।

वी. सोलोवी: यह रूसी नेतृत्व के एक हिस्से द्वारा एक निश्चित संतुलन बनाए रखने और एक व्यावहारिक नीति को आगे बढ़ाने का प्रयास है। यही है, काफी कुछ लोग हैं जो घरेलू राजनीति की देखरेख करते हैं, सूचनात्मक, जो इन सभी मूर्खतापूर्ण क्रूरताओं, डरावनी कहानियों से कुछ भी अच्छा नहीं होता है। कि वे केवल समाज को सत्ता से दूर करते हैं, एक नकारात्मक बुद्धिजीवी वर्ग स्थापित करते हैं, जिसका एक महत्वपूर्ण हिस्सा उदार है, इसलिए व्यावहारिक नीति को आगे बढ़ाना बेहतर है, अनावश्यक रूप से डराने की जरूरत नहीं है, कुछ भी नहीं, सब कुछ पहले से ही क्रम में है, सब कुछ नियंत्रण में है। यह सशर्त व्यावहारिकतावादियों, यथार्थवादीों की स्थिति है। और एक और समूह है जो कहता है: “नहीं, नहीं, दोस्तों, तुम क्या हो। भगवान न करे कि आप उन्हें थोड़ा ढीला कर दें, वे तुरंत बाहर निकल जाएंगे। क्या आपको याद है कि यह 89-91 में कैसा था? इसलिए, किसी भी तरह से नहीं।" यह वह समूह है जिसे अगस्त 1991 में आघात पहुँचा था और वे अभी भी अपने लिए उस जन्म के आघात के परिणामों का अनुभव कर रहे हैं। यह समूह बहुत प्रभावशाली है। इसलिए, अलग-अलग समूह अलग-अलग स्थान लेते हैं, लेकिन मैं यह नहीं कहूंगा कि यह एक चतुराई से कल्पित खेल है, सूक्ष्मता से। ऐसा कुछ नहीं। कुछ लोग कहते हैं, "ऐसा मत करो।" अन्य: "नहीं, नहीं। इससे बचने के लिए बेहतर होगा कि हम इसे करें।"

ए. येज़ोव: फ्रांस में हिरासत में लिए गए सुलेमान केरीमोव के आसपास की स्थिति के संबंध में। आपको यह पूरी कहानी कैसी लगी? और आपने लिखा है कि फरवरी के बाद शायद इसी तरह का भाग्य अन्य रूसी अधिकारियों का इंतजार कर सकता है।

वी. सोलोवी: इसलिए, अन्य रूसी अधिकारी रूसी संघ के बाहर नए साल का जश्न मनाने नहीं जाएंगे।

ए येज़ोव: और मित्र देशों के लिए?

वी. कोकिला: मित्र देश हैं चीन, किर्गिस्तान, मालदीव, वैसे, इन देशों में से हैं। मालदीव अद्भुत है, लेकिन आप समझते हैं कि मालदीव में आपकी कोई संपत्ति नहीं हो सकती है, और आपके पास वहां दाख की बारियां नहीं होंगी। सम्पदा और दाख की बारियां कहीं और। कम से कम आधे साल से अब कोई विदेश में दखल नहीं देगा।

ए येज़ोव: यानी इतनी गंभीर कहानी?

वी. कोकिला: यह एक दुर्घटना है या एक प्रवृत्ति की बात भी नहीं है। यह डर है। सच में डरावना। यदि मतविनेको ने कई बार कहा: "हम आपको स्वीकार करते हैं, लेकिन फेडरेशन काउंसिल राजनीतिक शुद्धिकरण की संभावित शुरुआत की तरह है, एक राजनीतिक चुड़ैल का शिकार।" उसने कितनी खूबसूरती से रखा है। यह मास मूड है। और सिफारिश दोहराई गई कि सज्जनों, आपको चुनने की जरूरत है: आप या तो उन देशों के प्रति वफादार हैं जहां आपके परिवार रहते हैं, आपके रिश्तेदार, जहां आपकी संपत्ति है, या आप रूस के प्रति वफादार हैं। चुनना।

ए. येज़ोव: मतवियेंको एक प्रतिनिधिमंडल के साथ उत्तर कोरिया जा रहे हैं, मुझे नहीं पता।

वी. कोकिला: एक प्रतिनिधिमंडल के साथ, एक प्रतिनिधिमंडल के साथ।

ए येज़ोव: मैं कुछ भी इशारा नहीं कर रहा हूँ।

वी. कोकिला: क्या आपको लगता है कि डीपीआरके से भी कोई प्रत्यर्पण नहीं होगा? नहीं रुको।

ए येज़ोव: ठीक है, शायद पोस्टर टूट जाएगा।

वी. कोकिला: नहीं, रुको।

वी. सोलोवी: लोक प्रशासन के सुधार में, मानदंडों में, "लोकतंत्र" शब्द बिल्कुल नहीं है

एस क्रायुचकोव: आइए उन लोगों के बारे में बात करें जिनके पास संभावित रूप से हो सकता है, हाँ, सबसे अधिक संभावना है, पश्चिम में ये सम्पदा और दाख की बारियां हैं। रोसनेफ्ट और एएफके सिस्तेमा के बीच मुकदमेबाजी खत्म नहीं होगी। यह पिंग-पोंग है, जो शुरू हुए चुनाव अभियान की पृष्ठभूमि के खिलाफ जारी है, राष्ट्रपति और मुख्य उम्मीदवार के नाम से जुड़े लोग, यह क्या दर्शाता है? या तो रोसनेफ्ट फिर से 131 बिलियन में, फिर AFK लौटा ...

वी. कोकिला: AFK के साथ क्या करना है जब वे आपको कोने में दबाते हैं और आपको बर्बाद करना चाहते हैं। यह स्पष्ट है कि इगोर इवानोविच सेचिन को पैसे की जरूरत है, तो क्या, कई लोगों को पैसे की जरूरत है। आप क्या ले जाना चाहते हैं? इसलिए, यह एक ही रास्ताएएफसी के लिए अब जनता का ध्यान आकर्षित करने के लिए एक बड़ी राशि का रोल आउट करना है। क्योंकि एएफसी पीआर लोग, मैं इसे उनका हक देता हूं, काफी पेशेवर लोग हैं, वे अच्छी तरह जानते हैं कि जितना अधिक शोर, उतना ही कम क्रेमलिन इसे पसंद करता है। क्रेमलिन ने राष्ट्रपति के मुंह से कहा: "ठीक है, आप अंत में सहमत होंगे।" इगोर इवानोविच सेचिन अपनी भूख पर अंकुश नहीं लगा सकते।

लेकिन राष्ट्रपति को ये सब कहानियां पसंद नहीं हैं. वह उन्हें पसंद नहीं करता है क्योंकि वे अवांछित ध्यान आकर्षित करते हैं, ठीक है, रूसी समाज शायद उनमें, पश्चिम में बहुत दिलचस्पी नहीं रखता है। क्योंकि यह वास्तव में निवेश के माहौल को प्रभावित करता है। लोग इस तरह दिखेंगे: “सुनो, वे वहाँ AFK को बर्बाद कर सकते हैं, यह रूस में सबसे बड़ा गैर-संसाधन निगम है, वे इसे यहाँ बर्बाद कर सकते हैं। आप डिजिटल अर्थव्यवस्था को विकसित करने और निवेश करने का आह्वान करते हैं। तो आप किसी भी गैर-संसाधन निगम को बर्बाद करने में सक्षम हैं, क्योंकि कोई इसे चाहता था।" ये सभी बहुत खराब प्रतिष्ठा वाली कहानियां हैं।

ए येज़ोव: चूंकि इगोर इवानोविच सेचिन का पहले ही उल्लेख किया जा चुका है, उलुकेव के बारे में दो शब्द। पूर्व मंत्री ने पिछले सप्ताह अपना अंतिम शब्द दिया। आप किस तरह के वाक्य की अपेक्षा करते हैं, सशर्त, वास्तविक, क्या कोई योजना लागू होगी?

वी. कोकिला: मैंने मान लिया था कि लेख को उसके लिए पुनर्वर्गीकृत किया जाएगा ताकि वह बाहर निकल सके और एक निलंबित सजा प्राप्त कर सके। आइए देखें, क्योंकि इगोर इवानोविच सेचिन अभी भी अपने लिए प्रक्रिया के प्रतिकूल पाठ्यक्रम के बावजूद, प्रतिकूल साधनों को सार्वजनिक करने में कामयाब रहे। क्योंकि उन्हें पूरा यकीन था कि परीक्षण निजी तौर पर होगा, न कि बृहस्पति और स्पॉटलाइट के प्रकाश में। लेकिन वह अभी भी निश्चित रूप से इगोर इवानोविच के लिए एक मुकाबला ड्रॉ हासिल करने में कामयाब रहा। देखते हैं, ट्रायल के नतीजे सामने आएंगे।

एस। क्रायचकोव: यदि इसका उपयोग एक प्रकार के पीआर प्रभाव के रूप में किया जाता है? मान लीजिए कि वे सशर्त "रिश्वत लेने वाले" को एक शब्द देते हैं, फैसले में कुछ गलती पेश करते हैं, फिर, चुनावों की धूमधाम के बाद, वे अपील पर पास हो जाएंगे और धूर्तता से रिहा हो जाएंगे।

वी. कोकिला: ऐसा परिदृश्य भी संभव है, देखते हैं. आप देखें कि रूस कैसे काम करता है। यहां, वास्तव में, एक कुलीन बहुलवाद है, राष्ट्रपति रेफरी की भूमिका में है, मैं रिंग में हैवीवेट हूं।

ए येज़ोव: राजनीतिक वैज्ञानिक, एमजीआईएमओ के प्रोफेसर वालेरी सोलोवी आज व्यक्तिगत रूप से आपके कार्यक्रम के अतिथि थे। हमें देखने और सुनने के लिए धन्यवाद।

वी. सोलोवी: धन्यवाद।

ए. येज़ोव: हम "डेली यू-टर्न" कार्यक्रम में 10 मिनट से कुछ अधिक समय में वापस आएंगे। यह स्टास क्रायचकोव, एंड्री येज़ोव है। जोड़ना।

https://www.site/2016-03-25/politolog_valeriy_solovey_my_pered_ochen_sereznymi_politiceskimi_peremenami

"चुनावों के बाद नागरिकों के देश से बाहर निकलने पर गंभीर प्रतिबंध लगाए जाएंगे"

राजनीतिक वैज्ञानिक वालेरी सोलोवी: हम बहुत गंभीर राजनीतिक परिवर्तनों के सामने हैं

इतिहासकार, राजनीतिक विश्लेषक, प्रचारक वालेरी सोलोवी ने एक नई पुस्तक प्रकाशित की - "एब्सोल्यूट वेपन। मनोवैज्ञानिक युद्ध और मीडिया हेरफेर के मूल तत्व। रूसी प्रचार के लिए इतनी आसानी से खुद को उधार क्यों देते हैं और उन्हें "डीकोड" कैसे करते हैं? इसके आधार पर निकट भविष्य में घरेलू राजनीतिक प्रक्रियाओं का विकास कैसे होगा? चुनाव के संभावित परिणाम क्या हैं? क्या बाहरी दुनिया से हमारे संबंध बदलेंगे?

"चेतना के हेरफेर में, पश्चिमी लोकतंत्र, नाज़ी और सोवियत उसी तरह चले गए"

- वालेरी दिमित्रिच, पाठक सोच रहे हैं कि आपने एक ऐसे प्रश्न पर एक और किताब क्यों लिखी, जिस पर दर्जनों अन्य लेखक पहले ही विचार कर चुके हैं? उदाहरण के लिए, एक समय में सर्गेई कारा-मुर्ज़ा की पुस्तक "मैनिपुलेशन ऑफ़ कॉन्शियसनेस" लोकप्रिय थी। आप इसमें क्या गलतियां और कमियां देखते हैं?

— रूस में, एक भी योग्य पुस्तक नहीं है जो प्रचार और मीडिया के हेरफेर के बारे में बात करेगी। एक भी नहीं - मैं जोर देता हूँ! कारा-मुर्ज़ा की प्रसिद्ध पुस्तक केवल इसलिए लोकप्रिय हुई क्योंकि यह इस विषय पर रूस में पहली थी। लेकिन अपने पद्धतिगत आधार और सामग्री में, यह स्पष्ट रूप से औसत दर्जे का है। इसके अलावा, मेरी किताब, साहित्य में पहली बार, संज्ञानात्मक मनोविज्ञान को प्रचार के तरीकों, तकनीकों और तकनीकों के बारे में लंबे समय से ज्ञात कहानियों से जोड़ती है। इस विषय पर साहित्य में अभी तक ऐसा कोई विश्लेषण और सामान्यीकरण नहीं हुआ है। इस बीच, संज्ञानात्मक मनोविज्ञान अत्यंत महत्वपूर्ण है क्योंकि यह बताता है कि लोग प्रचार के लिए अतिसंवेदनशील क्यों हैं और प्रचार अपरिहार्य क्यों है। जब तक मानवता है, तब तक प्रचार होता रहेगा। और, अंत में, यह कहा जाना चाहिए कि मैंने प्रचार के विषय को वास्तविक उदाहरणों के साथ कवर किया है जो पाठकों द्वारा अच्छी तरह से समझा जाता है। नतीजा एक किताब थी जिसे रूसी प्रचार मशीन के नेताओं ने भी नोट किया था। जैसा कि मेरे दोस्तों ने मुझे बताया, उन्होंने उसके बारे में कहा: "इस विषय पर रूसी में एकमात्र सार्थक पुस्तक।" सच है, उन्होंने आगे कहा: “लेकिन यह बेहतर होगा कि ऐसी कोई किताब बिल्कुल न निकले।” मुझे लगता है कि यह एक बहुत ही उच्च रेटिंग है। इसके अलावा, पहला संस्करण तीन सप्ताह में बिक गया था। अब दूसरा सामने आ रहा है। यहाँ मेरा उत्तर है कि मैंने यह पुस्तक क्यों लिखी।

वालेरी सोलोवी: “पहली चीज़ जिस पर वे ध्यान देते हैं वह है बाल। अगर कोई व्यक्ति गंजा है - आंखों पर। एक आदमी को यह सुनिश्चित करने की जरूरत है कि उसके दांत और जूते अच्छे हैं।" वालेरी सोलोविओव के निजी संग्रह से

- आपने एक बार कहा था कि ओवरटन विंडो की अवधारणा, जो पश्चिम से आई है, सामाजिक मानदंडों के ढीलेपन के गुप्त तंत्र को उजागर करती है, एक छद्म सिद्धांत से ज्यादा कुछ नहीं है। क्यों?

"ओवरटन विंडो एक प्रचार मिथक है। और यह अवधारणा अपने आप में षडयंत्रकारी प्रकृति की है: वे कहते हैं, ऐसे लोगों का एक समूह है जो समाज को भ्रष्ट करने के लिए दशकों पुरानी रणनीति की योजना बना रहे हैं। मानव स्वभाव की अपूर्णता के कारण इतिहास में कभी भी और कहीं भी ऐसा कुछ नहीं हुआ है और न ही हो सकता है। मेरा सुझाव है कि एक व्यक्ति जो ओवरटन विंडो की अवधारणा का पालन करता है, कम से कम एक महीने के लिए अपने जीवन की योजना बनाता है और अपनी योजना के अनुसार रहता है। चलिए देखते हैं क्या होता है। इस तरह की साजिश के लिए प्यार उन लोगों की विशेषता है जो अपने जीवन का प्रबंधन करने में भी सक्षम नहीं हैं, कुछ भी प्रबंधित करने की बात तो दूर।

- हमारे देश में, ओवरटन विंडो को याद किया जाता है जब वे नैतिकता के साथ समस्याओं की ओर इशारा करते हैं। पैट्रिआर्क किरिल ने ऐसा कहा: "समलैंगिकता के लिए पीडोफिलिया को वैध कर दिया जाएगा।"

-मानव जाति के इतिहास में सभी परिवर्तन अनायास होते हैं। इसका मतलब यह नहीं है कि उनके पीछे निश्चित रूप से किसी तरह की साजिश है और कुछ यूरोपीय देशों में समलैंगिक विवाहों के वैधीकरण से निश्चित रूप से पीडोफिलिया को वैध किया जाएगा। इसके अलावा, एक मामले में हम उन वयस्कों के बारे में बात कर रहे हैं जो स्वेच्छा से कुछ करते हैं, और दूसरे में नाबालिगों के बारे में जिनके माता-पिता हैं, और पीडोफिलिया का वैधीकरण केवल मानवाधिकारों और हिंसा के उल्लंघन के माध्यम से संभव है। इसलिए, हाँ, 100-200 साल पहले जो आदर्श-विरोधी था, वह आज अचानक स्वीकार्य हो जाता है। लेकिन यह एक स्वाभाविक प्रक्रिया है, यहां "एंटीक्राइस्ट के बालों वाले पंजा" को देखने की जरूरत नहीं है, जो समलैंगिक विवाह या कुछ और के माध्यम से आर्मगेडन की व्यवस्था करने के लिए इस दुनिया में आए थे।

साथ ही, मैं यह कहना चाहता हूं कि उसी तरह, स्वाभाविक रूप से, प्रतिक्रिया हो सकती है। मैं इस संभावना से बिल्कुल भी इंकार नहीं करता कि यूरोपीय समाज रूढ़िवादी मूल्यों की ओर वापस आ सकता है। और इसलिए नहीं कि यूरोप में क्रेमलिन के षड्यंत्रकारियों या एजेंटों का एक समूह कहीं काम कर रहा होगा, बल्कि सिर्फ इसलिए कि समाज पर्याप्त फैसला करता है, उन्होंने पर्याप्त खेला है, आपको आत्म-संरक्षण के बारे में सोचने की जरूरत है।

"रूसी प्रचार मशीन के नेताओं ने कहा: "इस विषय पर रूसी में एकमात्र सार्थक पुस्तक। लेकिन बेहतर होगा कि यह बाहर न आए""pycode.ru

- हमारे देश में चेतना के हेरफेर की बात करें तो उन्हें किस ऐतिहासिक काल से गिना जा सकता है? बोल्शेविकों के समय से या उससे भी पहले?

- अगर हम सामान्य तौर पर हेरफेर के बारे में बात करते हैं, तो जिस क्षण से लोगों ने बोलना सीखा है। लेकिन अगर हम बड़े पैमाने पर हेरफेर के बारे में बात कर रहे हैं, तो जिस क्षण से चैनल दिखाई दिए जन संचार. सामूहिक धोखे का प्रारंभिक बिंदु धन का उद्भव माना जा सकता है संचार मीडिया. यह, ज़ाहिर है, समाचार पत्र, रेडियो, टेलीविजन। और इस अर्थ में, कमोबेश सभी विकसित देशों ने उसी रास्ते का अनुसरण किया, कि पश्चिमी लोकतंत्र - संयुक्त राज्य अमेरिका, ग्रेट ब्रिटेन, और इसी तरह, कि नाजी जर्मनी, वह सोवियत रूस। बिना किसी अपवाद के सभी देशों में प्रचार होता है।

एक और बात प्रचार की गुणवत्ता, परिष्कार, बहुलवाद की उपस्थिति है। उसी संयुक्त राज्य अमेरिका में, विभिन्न स्वतंत्र स्वामियों के स्वामित्व वाली मीडिया होल्डिंग्स हैं। इसलिए, विभिन्न प्रचार अभियान एक दूसरे को संतुलित करते हैं और चुनावी "मैराथन" के दौरान नागरिकों को पसंद की स्वतंत्रता होती है। खैर, या पसंद की स्वतंत्रता का भ्रम। यानी जहां बहुलवाद होता है, वहां प्रचार हमेशा अधिक सूक्ष्म और परिष्कृत होता है।

- अपने एक साक्षात्कार में, आपने कहा था कि बीबीसी सबसे अधिक उद्देश्यपूर्ण अंग्रेजी बोलने वाली टेलीविजन कंपनियों में से एक है। क्या आप अब भी ऐसा सोचते हैं?

- यह कंपनी अपने कई वर्षों के काम से इस तरह की प्रतिष्ठा की पुष्टि करती है। सभी टीवी कंपनियां भूलों की अनुमति देती हैं, वे सभी किसी न किसी तरह से निर्भर हैं, लेकिन बीबीसी इससे कम से कम पीड़ित है।

"रूस सबसे अच्छी प्रचार मशीन बनाने में कामयाब रहा"

- और हमारा प्रचार अधिक उन्नत और मूर्ख है?

"मैं ऐसा नहीं कहूंगा। रूस अब तक की सबसे अच्छी प्रचार मशीन बनाने में कामयाब रहा है। लेकिन यह विशेष रूप से अपनी आबादी पर केंद्रित है, क्योंकि बाहर प्रचार बहुत सफल नहीं था। कम से कम यूरोपीय क्षेत्र में। हमारा प्रचार बहुत ही पेशेवर लोगों द्वारा किया जाता है। इन लोगों ने, विशेष रूप से, 2008 की गर्मियों की सूचना विफलता से सीखा। दक्षिण ओसेशिया के लिए युद्ध याद है, जिसे रूस ने सैन्य रूप से जीता था, लेकिन सभी खातों से, सूचना और प्रचार के मामले में हार गया था? 2014 के बाद से, हमने देखा है कि 2008 की प्रचार त्रुटियां अब नहीं हैं।

लेकिन हमें यह समझना चाहिए कि किसी भी प्रचार की अपनी सीमा होती है। 2015-16 के मोड़ पर रूसी प्रचार ने अपनी सीमा पर प्रहार किया। और हम धीरे-धीरे इसके विलुप्त होने का निरीक्षण करेंगे। या, जैसा कि वे आज अक्सर कहते हैं, रेफ्रिजरेटर धीरे-धीरे टीवी पर जीतना शुरू कर देगा। मुझे लगता है कि 2016-17 के मोड़ पर इसकी ताकत काफी गंभीर रूप से कमजोर हो जाएगी।

- उदाहरण के लिए, स्टालिन के पंथ का आज का परिश्रमी पुनर्जीवन, संदेह पैदा करता है ...

"आपको इससे लड़ने की ज़रूरत नहीं है। एक बार शासन कमजोर हो जाने पर यह अपने आप ढह जाएगा। वर्तमान वास्तविकताओं में स्टालिन एक प्रचार प्रतीक से ज्यादा कुछ नहीं है जिसमें कोई वास्तविक सामग्री नहीं है और इसके तहत भौतिक शक्ति है। जो लोग हमें स्टालिन को वापस करने के लिए कहते हैं, उनका मानना ​​​​है कि उन्हें केवल अपने पड़ोसियों के लिए लौटना चाहिए, लेकिन अपने लिए नहीं। जब स्वार्थ की बात आती है, तो इन चिल्लाते हुए स्टालिनवादियों में से कोई भी कुछ भी बलिदान करने के लिए तैयार नहीं है। तो स्टालिन का पंथ एक कल्पना है। यह सिर्फ इतना है कि उनके कुछ दमनकारी उपायों को वैध बनाने के लिए अधिकारी स्टालिन के युग का शोषण कर रहे हैं। लेकिन अधिक नहीं। जटिल सामाजिक व्यवस्थाओं का एक नियम है। यह कहता है कि अतीत की वापसी, जो कोई भी इसे चाहता है, असंभव है।

आरआईए नोवोस्ती / एवगेनी बियाटोव

- लेकिन स्टालिन के लिए, जैसे कि मोहित, फूलों के साथ "बूढ़े और युवा दोनों" जाते हैं। क्या आप हमें व्यक्तिगत और सामाजिक चेतना को डिकोड करने के तरीकों के बारे में बता सकते हैं?

- सामान्य ज्ञान को चालू करें, लोगों को उनके कामों से आंकें, और पढ़ें, टीवी बिल्कुल न देखें, या दिन में 20 मिनट से ज्यादा नहीं। यदि आपको किसी ऐसी पार्टी को वोट देने के लिए बुलाया जाता है जिसने 5-10 साल पहले कुछ वादा किया था और वर्तमान तारीख तक कुछ नहीं किया है, तो किसी भी मामले में उसे वोट न दें। कर्म अपने लिए बोलते हैं।

- और फिर, भविष्य में, प्रचार मीडिया के कर्मचारियों को ललचाना आवश्यक है? वे क्या करते हैं - अपराध? क्या उन्हें जवाबदेह ठहराया जाना चाहिए?

- यह ज्ञात है कि नूर्नबर्ग परीक्षणों ने मानवता के खिलाफ अपराध के साथ प्रचार की बराबरी की। इसलिए, एक अर्थ में, इस प्रश्न का उत्तर सकारात्मक में दिया जा सकता है। जहां तक ​​वासना का सवाल है, मैं इसे खारिज नहीं करता, लेकिन यह कहना जल्दबाजी होगी कि कौन प्रभावित होगा।

"जनता बाहर आ जाएगी, लेकिन इससे गृहयुद्ध और राज्य का पतन नहीं होगा"

- इस साल पहली बार लंबे समय के लिएआधे राज्य ड्यूमा के लिए चुनाव एकल सदस्यीय जिलों में होंगे। क्या हम उम्मीद कर सकते हैं कि चुनाव पूर्व अभियान अधिक विविध हो जाएगा, और नए चेहरे ड्यूमा में आएंगे, इसे जीवंत करेंगे, इसे "चर्चा के लिए जगह" बनाएंगे?

"इस तथ्य के बावजूद कि एकल-जनादेश निर्वाचन क्षेत्रों को वापस कर दिया गया है, मुझे लगता है कि सभी समान, शासन के संरक्षण के लिए सबसे खतरनाक लोगों को चुनावों में भाग लेने की अनुमति नहीं दी जाएगी। पंजीकरण के चरण में भी, उम्मीदवार एक "छलनी" से गुजरते हैं जो आपको उन लोगों को बाहर निकालने की अनुमति देता है जो शासन के प्रति विश्वासघाती हैं। और यहां तक ​​कि अगर कुछ अवांछनीय लोगों को चुनाव में भर्ती कराया जाता है, तो वे सबसे गंभीर दबाव का अनुभव करेंगे और आम तौर पर पछताएंगे कि वे गए थे। चुनाव प्रतिस्पर्धा का आभास देंगे, लेकिन प्रतिस्पर्धा का नहीं, संदेश सभी के लिए एक जैसा होगा, बस अंदाज अलग है। इसलिए, ड्यूमा स्वयं समग्र रूप से अपने सजावटी चरित्र को बनाए रखेगा।

आरआईए नोवोस्ती/अलेक्जेंडर उत्किन

- क्या आप देश में, सिद्धांत रूप में, शासन का कोई वास्तविक विरोध देखते हैं, जो लोगों का नेतृत्व करने में सक्षम है?

रूस में एक विरोध है कि शासन अस्तित्व की अनुमति देता है। क्योंकि उनका कोई भी वास्तविक विरोध शाब्दिक और लाक्षणिक अर्थों में नष्ट हो जाता है। लेकिन कमजोर विपक्ष भी सरकार से डरता है.

- इस मामले में, पाठक पूछता है, आप, मीडिया हेरफेर के विशेषज्ञ, पुतिन के नेतृत्व की संभावनाओं का आकलन कैसे करते हैं, आबादी की नजर में रूस के एक अर्ध-बंद, लोकतंत्र-विरोधी निरंकुशता में परिवर्तन को औपचारिक और वैध बनाने के लिए मध्य एशिया के देशों के लिए?

- दरअसल, आज रूस में सत्तारूढ़ समूह इस सवाल से चिंतित है कि 2035-40 तक अपना प्रभुत्व कैसे बनाए रखा जाए। कम से कम, मैंने इस विषय पर तथाकथित "कुलीन" के करीबी लोगों से तर्क सुना है। लेकिन मुझे विश्वास है कि अगले कुछ वर्षों में हम इस विधा की संभावनाओं की सीमा देखेंगे। मैं मानता हूं कि इसके प्रतिनिधि अपनी शक्ति को वैध बनाने का प्रयास करेंगे। लेकिन, किसी न किसी रूप में, वे जल्द ही इसके लिए अवसरों से बाहर हो जाएंगे।

- और सीमाओं को बंद करने जैसे "भौतिक" उपायों के बारे में क्या?

- इस साल राज्य ड्यूमा के चुनावों के बाद, देश से रूसी नागरिकों के बाहर निकलने पर गंभीर प्रतिबंध लगाए जाने की संभावना है।

क्या आपका मतलब एग्जिट वीजा पर कानून है?

- नहीं, इसकी संभावना नहीं है। सभी स्तरों पर अधिकारियों और उनके परिवारों को देश छोड़कर नहीं जाने की अनकही सिफारिशें दी जाएंगी। और अगर अधिकारियों का इतना गंभीर उल्लंघन किया जाता है, तो वे देश में समाज के किसी भी हिस्से को स्वतंत्र रहने के लिए बर्दाश्त नहीं करेंगे। रूस में, अगर दासता की शुरुआत की जाती है, तो यह सभी वर्गों पर लागू होता है। यह एक ऐतिहासिक परंपरा है। मेरी जानकारी के अनुसार, एक पर्यटक कर लागू किया जाएगा, जिससे कई श्रेणियों के नागरिकों के लिए विदेश यात्रा करने का अवसर समाप्त हो जाएगा।

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- क्या यह एक ऐसा कारक होगा, जो इसके विपरीत, शासन के पतन को करीब लाएगा? आखिरकार, यह कदम न केवल "क्रीकल्स" को प्रभावित करेगा, बल्कि शहर के लोगों को भी प्रभावित करेगा, जो अपेक्षाकृत कम पैसे के लिए खुद को तुर्की, मिस्र, ग्रीस, ट्यूनीशिया और इतने पर अच्छे होटलों में आराम करने की अनुमति देते थे।

- आप सही कह रहे हैं, विपक्ष और बाहरी दुश्मनों के कारण शासन नहीं गिर रहा है। प्रबंधकों की मूर्खता के कारण वे ढह जाते हैं। और देर-सबेर ये मूर्खताएं एक घातक चरित्र ग्रहण करने लगती हैं। यदि आप गिरे हुए शासनों के इतिहास को देखें, तो आपको यह आभास होता है कि जिन्होंने उन पर शासन किया, मानो जानबूझकर मामले को ढहाने का नेतृत्व किया। सामान्य तौर पर, रूस में किसी भी राजनीतिक प्रक्रिया के संबंध में, एक स्वयंसिद्ध है कि जनता की गतिशीलता अप्रत्याशित है। और आप पहले से कभी नहीं जान सकते हैं कि कौन सी तुच्छ चीजें प्रमुख राजनीतिक बदलाव का कारण बन सकती हैं।

- एक अन्य पाठक का प्रश्न यहाँ उपयुक्त है: “रूस में कौन सा परिदृश्य सबसे अधिक संभव है? पहला यह है कि शोइगु (या एक अन्य रूढ़िवादी) राष्ट्रपति बन जाता है, दंडात्मक और सुरक्षात्मक उपायों को कड़ा कर दिया जाता है, अर्थात यूएसएसआर नंबर 2 में संक्रमण। दूसरा लीबियाई परिदृश्य है। तीसरा है गुलाब क्रांति का परिदृश्य। चौथा, यूरोपीय लोकतंत्र की ओर शांतिपूर्ण विकास। या पाँचवाँ, वर्तमान औपनिवेशिक छद्म-संघीय व्यवस्था के परिणामस्वरूप कई छोटे राज्यों में रूसी संघ का पतन?”

- मैं निश्चित रूप से रूस के पतन की उम्मीद नहीं करता। जब वे मुझसे यह कहते हैं, तो मैं स्पष्ट रूप से समझता हूं कि यह डर का शुद्ध व्यापार है। मेरा मानना ​​है कि रूस बहुत गंभीर राजनीतिक परिवर्तनों का सामना कर रहा है। वे बहुत दूर के मध्यम अवधि में नहीं होंगे और मान्यता से परे हमारे राजनीतिक परिदृश्य को बदल देंगे। ये परिवर्तन मुख्यतः शांतिपूर्ण होंगे। और फिर हम बहुत स्पष्ट नहीं होंगे कि कहाँ जाना है। यह परिवर्तन के परिणाम पर निर्भर करेगा।

- 1990 के दशक की शुरुआत में, जनता भी काफी शांति से सड़कों पर उतरी और कहा: "हम अब इस तरह नहीं रह सकते।"

हाँ, वे बाहर आएंगे। और राजनीतिक कारणों से नहीं, बल्कि सामाजिक-आर्थिक कारणों से। मुझे लगता है कि इसकी बहुत संभावना है, खासकर बड़े शहरों में। लेकिन इससे गृहयुद्ध या राज्य का पतन नहीं होगा। मुझे इस पर विश्वास नहीं है।

आरआईए नोवोस्ती / एलेक्सी डेनिचेव

“लेकिन जब विरोध शांतिपूर्ण होता है, तो उसे दबाना आसान होता है। कोई आश्चर्य नहीं कि कोई व्यक्ति आपसे शोइगु और दंडात्मक और सुरक्षात्मक उपायों को कड़ा करने के बारे में एक प्रश्न पूछता है।

- अधिकारी लगातार इस दिशा में आगे बढ़ रहे हैं, लेकिन दमनकारी तंत्र की वफादारी को बढ़ा-चढ़ाकर पेश न करें। वह जैसी दिखती है वैसी बिल्कुल नहीं है। एक गंभीर स्थिति में, वे बस आदेश का पालन नहीं कर सकते और पीछे हट जाते हैं।

- देश का पतन नहीं, बल्कि कुछ क्षेत्रों का गायब होना, उदाहरण के लिए, उत्तरी काकेशस - क्या यह संभव है?

- मुझे नहीं लगता कि ये गणतंत्र रूस छोड़ना चाहते हैं। वास्तव में, वे इसमें अच्छे हैं। उन्हें कहाँ जाना चाहिए? इसके बिना, वे बिल्कुल भी जीवित नहीं रहेंगे। इसलिए, वे सौदेबाजी करेंगे, अपनी शर्तों को थोपने की कोशिश करेंगे। लेकिन राजनीतिक परिवर्तनों के परिणामस्वरूप, मुझे लगता है कि इन गणराज्यों के प्रति मास्को की नीति अधिक संतुलित और सार्थक हो जाएगी। निजी तौर पर, मुझे नहीं लगता कि राजनीतिक वफादारी के लिए मोटी रकम चुकाना सही है। यह भ्रष्ट कर रहा है। हाँ, और पहले से ही भ्रष्ट।

"हमारे राजनेता नव-यूरेशियनवाद और धर्म का उपयोग तब तक करते हैं जब तक यह उनके लिए उपयुक्त है"

- क्या यूक्रेनी घटनाओं के बाद भी हमारे पास समझदार राष्ट्रवादी, या बल्कि राष्ट्रीय-लोकतांत्रिक ताकतें हैं?

- जहां तक ​​संगठित राष्ट्रवाद का सवाल है, यह एक दयनीय अस्तित्व को खत्म कर देता है। उसे सिर उठाने की इजाजत नहीं है, बेलोव जैसे कई नेता सलाखों के पीछे हैं। अन्य, जैसे डेमुश्किन, समझते हैं कि यदि वे सक्रिय हैं, तो वे बेलोव का अनुसरण करेंगे। लेकिन जहां तक ​​आम तौर पर राष्ट्रवाद की बात है, एक तरह की सार्वजनिक मनोदशा के रूप में, यह निश्चित रूप से मौजूद है। और ये भावनाएँ जल्द ही राजनीतिक रूप से मांग में होंगी।

क्या आप अपनी राष्ट्रीय-लोकतांत्रिक न्यू फोर्स पार्टी को पुनर्जीवित करने जा रहे हैं, जब समय सार्वजनिक राजनीति के लिए अधिक अनुकूल होगा?

- यह इस तथ्य के कारण जमे हुए है कि हमें प्रतिशोध की धमकी दी गई थी। लेकिन सामान्य तौर पर, मेरा मानना ​​​​है कि आज और भविष्य में पार्टी का प्रारूप अप्रतिम है। मुझे लगता है कि अन्य प्रारूप मांग में होंगे।

आरआईए नोवोस्ती/यूरी इवानोव

- "25 जनवरी समिति" इगोर स्ट्रेलकोव और अन्य "नोवोरोसोव" के सदस्यों के सत्ता में आने की क्या संभावनाएं हैं?

- इस संगठन में अलग-अलग लोग हैं: राष्ट्रवादी, और सोवियत "साम्राज्य", और रूढ़िवादी राजशाहीवादी। मुझे नहीं लगता कि इस संगठन में कोई संभावना है। लेकिन कुछ, इसके कुछ नेताओं के पास है। और मैं इस बात से इंकार नहीं करता कि उनमें से 2-3 आने वाले राजनीतिक परिवर्तनों में भूमिका निभाने में सक्षम होंगे जिनके बारे में हमने ऊपर बात की थी।

- सामान्य तौर पर, क्या रूसियों के पास इजरायल या जापान के उदाहरण के बाद खुद को संगठित करने का मौका है, यानी एक राष्ट्रीय राज्य बनाने के लिए? यह हमारे एक पाठक का प्रश्न है।

- बेशक, ऐसा मौका है, क्योंकि रूसी अकेले लोगों की तरह महसूस करते हैं। यह रूसी है, रूसी नहीं। तो रूस वास्तव में, वास्तव में, एक राष्ट्र राज्य है, यह केवल अधिरचना - कानूनों - को इस वास्तविकता के अनुसार औपचारिक रूप देने और नीति को बदलने के लिए बनी हुई है ताकि यह राष्ट्रीय बहुमत के हितों से मेल खाती हो।

क्या आपको लगता है कि इन दिनों रूसियों की राष्ट्रीय पहचान है?

- हां, यह मौजूद है, यह रोजमर्रा की जिंदगी में खुद को प्रकट करता है। यह सिर्फ इतना है कि रूसी इसके बारे में ज़ोर से बात करने से डरते हैं। कम से कम दो-तिहाई रूसी अपनी राष्ट्रीय चेतना को महसूस करते हैं। बस असली रूसी और "साहित्यिक" को भ्रमित न करें - राष्ट्रीय वेशभूषा, व्यंजन, उपकरण, कुछ और। यह सिर्फ लुबोक है। राष्ट्र-राज्य एक आधुनिक राज्य है, पुरातनता नहीं।

"इन गणराज्यों के प्रति मास्को की नीति अधिक संतुलित हो जाएगी। राजनीतिक वफादारी के लिए मोटी रकम देना गलत है।' आरआईए नोवोस्ती / त्सारनेव ने कहा

- आज के "रूसी राष्ट्रवादियों" का भारी बहुमत रूढ़िवादी कार्यकर्ता हैं और आश्वस्त हैं कि रूसी राष्ट्रीय राज्य को रूढ़िवादी की नींव पर खड़ा होना चाहिए, इसके बिना कोई रास्ता नहीं है। व्यक्तिगत रूप से, राष्ट्र-राज्य का यह प्रारूप मेरे लिए अप्रिय है। एक बहुराष्ट्रीय और महानगरीय समाज बेहतर है, लेकिन धर्मनिरपेक्ष और धार्मिक, पसंद सहित विश्वदृष्टि की स्वतंत्रता के साथ।

- आपकी प्रतिक्रिया उचित है। लेकिन, सबसे पहले, अगर आपको डर लगता है, तो बेहतर है कि आप कुछ भी न करें, घर से बाहर भी न निकलें। कुछ करते समय हमेशा जोखिम होता है। और, दूसरी बात, इस प्रक्रिया के परिणाम उन लोगों पर निर्भर करेंगे जो इसके प्रमुख हैं। क्योंकि एक सामान्य समाजशास्त्रीय पैटर्न है: जो सबसे नीचे हैं, वे ऊपर वाले की नकल करते हैं। और अगर अभिजात वर्ग खुद को स्पष्ट लक्ष्य निर्धारित करता है जो राष्ट्रीय बहुमत के लिए समझने योग्य और फायदेमंद हैं, तो कुछ भी भयानक नहीं होगा।

मान लें कि आप कहते हैं: हम जनसांख्यिकीय स्थिति को उलटने के लिए राष्ट्रीय बहुमत को किफायती आवास प्रदान करना चाहते हैं। बॉटम्स उत्तर देते हैं: “महान! हम चाहते हैं!" राष्ट्र राज्य यही है। लेकिन अगर कोई स्पष्ट और समझने योग्य लक्ष्यों के बजाय, "स्टालिनवाद" जैसे मिथकों का उपयोग करता है और कहता है कि यह इसमें है कि सत्ता में रहने वालों का मुख्य रूप से रूसी चरित्र और व्यवहार केंद्रित है, तो यह अब एक राष्ट्रीय राज्य नहीं है। ये बिल्कुल अलग है.

- और "नव-यूरेशियनवाद", जो शासक समूह की अर्ध-आधिकारिक विचारधारा पर हावी है, क्या यह गंभीर है? आपको क्या लगता है - क्या वे वास्तव में इस पर विश्वास करते हैं या इसका इस्तेमाल करते हैं, जैसे कि कुख्यात "स्टालिनवाद"?

- मानो या न मानो - राजनीति में ऐसा सवाल इसके लायक नहीं है। उन्हें यह सुविधाजनक लगता है। वे जो करते हैं उसके लिए यह कुछ वैचारिक औचित्य देता है। वे इसका उपयोग तब तक करते हैं जब तक यह उन्हें सूट करता है। और धर्म, वैसे, भी। और अगर अचानक समाज में मिजाज का मौसम दूसरी दिशा में बदल जाता है, तो वे रूसी राष्ट्रवादी या मुसलमान भी बन जाएंगे। इसलिए इस मुद्दे पर ज्यादा ध्यान न दें।

"रूस ने यूक्रेन को अपने प्रभाव की कक्षा में रखने के लिए कोई प्रयास नहीं किया"

- चूंकि हमने नव-यूरेशियनवाद का उल्लेख किया है, हम यूक्रेन के बारे में प्रश्नों की एक श्रृंखला के साथ अपनी बातचीत समाप्त करेंगे: यह, शायद, "नव-यूरेशियनवाद", या "रूसी दुनिया" की विचारधारा का मुख्य शिकार है।

हमारे पाठकों में से एक याद करते हैं कि ब्रेज़िंस्की को यह कहने का श्रेय दिया जाता है: "यूक्रेन के बिना, रूस एक साम्राज्य नहीं रह जाता है, यूक्रेन के साथ, रूस स्वचालित रूप से एक साम्राज्य में बदल जाता है।" यानी, मैं आपकी राय जानना चाहूंगा: क्या रूस और यूक्रेन के बीच संबंधों में दरार में "अमेरिकी साम्राज्यवाद का झबरा पंजा" दिखाई दे रहा है?

- मेरा मानना ​​है कि रूस और यूक्रेन का अलग होना एक स्वाभाविक प्रक्रिया थी। यह दो साल पहले नहीं, बल्कि 1990 के दशक की शुरुआत में शुरू हुआ था। और फिर भी, कई विश्लेषकों ने कहा कि यूक्रेन अनिवार्य रूप से पश्चिम की ओर बह जाएगा। इसके अलावा, रूस ने यूक्रेन को अपने प्रभाव की कक्षा में रखने के लिए कोई विशेष प्रयास नहीं किया। या, कम से कम, ऐसे प्रयास नहीं किए जो प्रभावी होंगे। मेरा मतलब कम कीमतों पर गैस की आपूर्ति से नहीं है, बल्कि प्रभाव के सांस्कृतिक और बौद्धिक लीवर से है। उनका उपयोग नहीं किया गया था, और किसी ने इसकी परवाह नहीं की थी। तो, मैं दोहराता हूं, यह काफी स्वाभाविक प्रक्रिया है।

और क्रीमिया के रूस में विलय के बाद, डोनबास में युद्ध, नो रिटर्न का बिंदु पारित किया गया है। अब यूक्रेन निश्चित रूप से रूस के साथ एक भाईचारा राज्य नहीं होगा। साथ ही, मुझे नहीं लगता कि पश्चिम यूक्रेन को भी स्वीकार करेगा। सबसे अधिक संभावना है, वह एक खराब अस्तित्व को खींच लेगी। लेकिन इसका मतलब यह नहीं है कि वह मास्को के सामने झुकने के लिए आएगी। मास्को विरोधी और रूसी विरोधी भावनाएं अब यूक्रेनियन की राष्ट्रीय आत्म-चेतना के गठन की आधारशिला होंगी। यहां प्रश्न बंद किया जा सकता है।

आरआईए नोवोस्ती / एंड्री स्टेनिन

"तो रूस फिर कभी साम्राज्य नहीं होगा?"

ठीक है, यह 1990 के दशक में भी समझा जा सकता था, और न केवल ब्रेज़िंस्की के भू-राजनीतिक विचारों के संबंध में। और अब हम सोवियत के बाद के अस्तित्व के बिंदु पर हैं। बल्कि हम वहीं फंस गए हैं और कहीं विकसित नहीं होते। सच है, यह जड़ता पहले ही समाप्त हो चुकी है। इसलिए राजनीतिक परिवर्तन अपरिहार्य हैं।

- क्या भविष्य में प्रतिबंधों से छुटकारा पाने के लिए "क्रीमियन मुद्दे" पर समझौता करने का अवसर है?

"मुझे लगता है कि इस समस्या को स्थिर करने और क्रीमिया की वास्तविक मान्यता सुनिश्चित करने का एक मौका है। विषय में क्रीमियन टाटर्स, उनमें से कई नहीं हैं। और उन्हें एक ऐसा फार्मूला पेश किया जा सकता है, जिसके आधार पर वे समझ सकें कि दुनिया में रहना बेहतर है। अगर उन्हें यह एहसास होगा कि उनके लिए और कोई विकल्प नहीं है, तो वे सुलह कर लेंगे। यह काफी है। क्रीमिया को रूसी क्षेत्र के रूप में कानूनी मान्यता यूक्रेन की स्थिति पर निर्भर करती है। अगर हम रूस के खिलाफ प्रतिबंधों के बारे में बात करते हैं, तो क्रीमिया के लिए लगाए गए प्रतिबंध हैं, और डोनबास के लिए भी हैं। और ये अलग-अलग प्रतिबंध हैं। और क्रीमिया के लिए प्रतिबंध सबसे संवेदनशील होने से बहुत दूर हैं।

- आपकी राय में, सामान्य रूप से यूक्रेन और विशेष रूप से डोनबास का क्या इंतजार है?

— यूक्रेन का भाग्य उसके अभिजात वर्ग की गुणवत्ता पर निर्भर करता है। देश को विकास की नई राहों पर ले जाने में सक्षम कोई कुलीन वहां दिखे तो सब कुछ ठीक हो जाएगा। मुझे नहीं लगता कि यह टूटेगा या कोई महासंघ बनेगा। लेकिन, किसी न किसी तरह, वह "यूरोप का बीमार आदमी" बना रहेगा।

डोनबास का भाग्य भयानक है। किसी भी स्थिति में, वह भू-राजनीतिक मानचित्र पर एक प्रकार का "ब्लैक होल" बनने के लिए अभिशप्त है। सबसे अधिक संभावना है, यह एक शांतिपूर्ण क्षेत्र बन जाएगा, लेकिन वास्तव में यूक्रेन का हिस्सा नहीं है, न ही रूस का हिस्सा है। यह एक ऐसा क्षेत्र होगा जहां अपराध, भ्रष्टाचार, आर्थिक गिरावट का शासन होगा - एक प्रकार का यूरोपीय सोमालिया। वहां कुछ आधुनिकीकरण करने का कोई मतलब नहीं है, क्योंकि किसी को वास्तव में डोनबास की जरूरत नहीं है। यूक्रेन और रूस के लिए यह उनके पांव का पत्थर है। लेकिन लोगों को हर चीज की आदत होती है। मेरे दोस्त और रिश्तेदार हैं जो वहां रहते हैं, पहले से ही इस जीवन शैली को अपना चुके हैं और छोड़ना नहीं चाहते हैं।

आरआईए नोवोस्ती/डैन लेवी

संदर्भ

वलेरी सोलोवी का जन्म 1960 में हुआ था। मॉस्को स्टेट यूनिवर्सिटी के इतिहास के संकाय से स्नातक होने के बाद, उन्होंने विज्ञान अकादमी, गोर्बाचेव फाउंडेशन में काम किया। लंदन स्कूल ऑफ इकोनॉमिक्स में इंटर्नशिप पूरी की और राजनीति विज्ञान. डॉक्टर ऑफ हिस्टोरिकल साइंसेज (शोध का विषय - "रूसी प्रश्न" और आंतरिक और पर इसका प्रभाव) विदेश नीतिरूस")। वर्तमान में, वह एमजीआईएमओ में प्रोफेसर हैं, जनसंपर्क विभाग के प्रमुख, सार्वजनिक चेतना के हेरफेर पर व्याख्यान के एक पाठ्यक्रम के लेखक हैं।

वलेरी सोलोवी: 2024 तक रूस में 15-20 क्षेत्र और राज्य की विचारधारा होगी

राजनीतिक वैज्ञानिक, एमजीआईएमओ के प्रोफेसर वालेरी सोलोवी ने रूस में आसन्न संवैधानिक सुधार के बारे में अफवाहों पर अपनी राय व्यक्त की।

दूसरे दिन, संवैधानिक न्यायालय के अध्यक्ष वालेरी ज़ोर्किन ने देश के संविधान को बदलने की आवश्यकता के बारे में बात की।

प्रोफेसर सोलोवी के अनुसार, 2024 तक रूस में एकीकरण के माध्यम से संघ के विषयों की संख्या कम हो जाएगी और राज्य की विचारधारा पेश की जाएगी।

वालेरी सोलोवी:

मुझे पहले ही इस विषय पर लिखना और बोलना पड़ा है, और मैं इसे खुशी के साथ दोहराऊंगा।

1. संवैधानिक सुधार की तैयारी, या संवैधानिक कानूनों की एक विस्तृत श्रृंखला में मौलिक परिवर्तन, 2017 के पतन में शुरू किया गया था।

2. निम्नलिखित क्षेत्रों में परिवर्तन विकसित किए गए:

क) राज्य सत्ता और प्रशासन के एक नए विन्यास का गठन;

बी) प्रबंधन की सुविधा के लिए, विकास के स्तर को बराबर करने और जातीय-अलगाववादी प्रवृत्तियों को बेअसर करने के लिए संघ के विषयों की संख्या (15-20 तक) में आमूल-चूल कमी;

ग) चुनावों और राजनीतिक दलों पर कानूनों का दृढ़ संशोधन (उदारीकरण के अर्थ में किसी भी तरह से नहीं);

d) राज्य की विचारधारा का परिचय।
खैर, और एक बात।

3. शुरुआत में यह स्पष्ट नहीं था कि किस बदलाव को किस हद तक हरी झंडी दी जाएगी और किसको नहीं।

लेकिन किसी भी मामले में, भविष्यवाणी की गई मजबूत नकारात्मक प्रतिक्रिया के कारण उन्हें एक ही समय में लागू नहीं किया जाना चाहिए था।

4. राज्य सत्ता और प्रशासन का गैर-पुनर्गठन अनिवार्य है, जो व्यवस्था के पारगमन के लिए एक संस्थागत और कानूनी ढांचा प्रदान करना चाहिए।

यहां भी कई विकल्प हैं।

पोलित ब्यूरो के एक एनालॉग के रूप में राज्य परिषद की स्थापना और प्रतिनिधि और प्रतीकात्मक कार्यों के लिए राष्ट्रपति की भूमिका में कमी के साथ प्रसिद्ध मॉडल से, इसके विपरीत, राष्ट्रपति की शक्तियों का सुदृढ़ीकरण और विस्तार और स्थापना उपाध्यक्ष पद से. (और भी कई विकल्प हैं।)

5. बाहरी और आंतरिक के दुश्मनों को आश्चर्यचकित करने के लिए सिस्टम का पारगमन 2024 से पहले किया जाना चाहिए। माना जा रहा था कि 2020-2021 निर्णायक हो सकता है।

6. इन तिथियों को कम करने का केवल एक ही कारण है।

और इस कारण का राजनीति और घटती रेटिंग से कोई लेना-देना नहीं है। स्थिति का आकलन चिंताजनक लेकिन गंभीर नहीं और नियंत्रण में किया गया है।

7. और इससे भी अधिक, किसी भी समय पूर्व चुनाव की बात नहीं हुई थी और न ही हो सकती थी। चुनाव कराने और व्यवस्था को अत्यधिक तनाव में डालने के लिए राज्य सत्ता और प्रशासन के संगठन में एक प्रमुख परिवर्तन नहीं किया जाता है।

8. सुधार के प्रमुख लाभार्थियों में, अधिकारियों ने तीन लोगों का नाम लिया है जो पहले से ही अपने राजनीतिक और नौकरशाही वजन के मामले में शीर्ष दस में हैं।